15.000 Marketing-Tools und keins sieht die Story hinter den Daten

00:00:01: Storyfy Your Business, der Podcast für storytelling im Marketing und klare Kommunikation.

00:00:07: Eine klare Botschaft kann die Welt verändern – wie man sie richtig aufbaut sodass sie wirkt?

00:00:12: Darum geht's in den nächsten Minuten mit Holger König und Michael Neugebauer!

00:00:17: Abonnieren Sie diesen Podcast und Holger und Michael unterstützen Sie dabei, mit Ihrer Kommunikion das zu erreichen was Sie sich wünschen.

00:00:25: Auf geht's ihr beiden!

00:00:28: Viele Unternehmen wissen gar nicht über welche Schätze sie verfügen, Schätze in Form von Daten und natürlich wie Sie sie heben können.

00:00:37: Zum Nutzen schon Datenanalyse.

00:00:39: die gehen aber oft nicht tief genug damit und stellen sich so einfach nicht genug Zusammenhänge her die man herstellen könnte.

00:00:47: jemand der das kann und jemand er weiß wie das geht der heißt Burkhard Gaspar Und der ist heute bei uns zu Gast, er liest nämlich neue Zusammenhänge aus Daten und entwickelt daraus auch eine sinnvolle Story.

00:01:00: Burkard ich finde es ganz toll dass du hier bis herzlich willkommen!

00:01:04: Ja vielen danke an euch beide für diese Einladung.

00:01:07: Ich fühle mich geerrt hier mit euch dieses Gespräch führen zu dürfen.

00:01:12: Danke Ja,

00:01:13: das sagst du noch.

00:01:17: Wir fangen harmlos an!

00:01:19: Bei der Recherche für diese Runde habe ich herausgefunden vor fünfzehn Jahren hat es rund einhundertfünfzig Marketing-Analyse-Tools gegeben.

00:01:28: jetzt sind es mehr als fünfzehntausend.

00:01:32: Alle diese Tools können allerdings Burka nicht ersetzen Als Data Storyteller.

00:01:38: Es gibt nur einen Burkakaspel.

00:01:43: Ich singe da jetzt nicht mit, ne?

00:01:46: Nee, ihr musst doch nicht.

00:01:47: Wir wollen nicht auf Herz und Nieren prüfen heute.

00:01:50: Ja okay.

00:01:52: Wie wird man überhaupt Datastoryteller?

00:01:54: also wir wollen natürlich ein bisschen erfahren wo kommst du her wie bist du dazu gekommen?

00:01:59: was heißt das überhaupt datastorytailing?

00:02:01: dass Geht ja locker über die Zunge, aber natürlich ein Methode vorgehen davon darüber wollen wir sprechen.

00:02:09: Wo hilft KI?

00:02:10: Wo noch nicht werden wir auch erfahren.

00:02:13: Boca zeigt uns via KI in seiner täglichen Arbeit einsetzt und dann natürlich von den Daten, den Datenschatz zum Narrativ und warum das dem Marketing hilft und es marketing betrifft Auch interne Kommunikation und Führung.

00:02:28: darauf haben ist auch abgesehen.

00:02:30: also

00:02:32: Vier Kapitel und wir fangen ganz vorne an.

00:02:35: Du hast als Industriekaufmann angefangen, was hast du in deiner Ausbildung über Data Storytelling gelernt?

00:02:43: In der Ausbildung, da gab es ja noch nichts.

00:02:46: ich verrat jetzt hier keine Jahre Das ist so ewig.

00:02:51: Da gab's eine Schreibmaschine noch überall Es gab kein PC nirgendwo.

00:02:55: das heißt in der Ausbildung war das maximal klassische Statistik Und da habe ich tatsächlich, damit kann ich jetzt glänzen.

00:03:04: Weil das schon ewig her ist eine Eins Plus in der Statistik Abschlussprüfung des Industriekaufmanns dann gemacht, weil mich das anscheinend damals, das war mir damals noch nicht so bewusst aber sehr eingängig war und ich hab es gut verstanden anscheint und konnte es einfach lernen.

00:03:23: Deshalb könnte man mich auf Herzungieren damals schon prüfen.

00:03:27: was Statistikanbelangt

00:03:29: war der Moment, wo du gemerkt hast aus Statistik kann man nicht nur Zahlen rauslesen sondern man kann Zusammenhänge herstellen auf die vorher vielleicht noch keiner geachtet hat und letztlich daraus Geschichten entwickeln.

00:03:41: Geschichten finden, die immer schon da waren aber eben keiner freue so richtig zusammen gepusselt hat.

00:03:49: Naja Das begann tatsächlich auch schon kurz nach meiner Ausbildung.

00:03:55: Da bin ich nämlich damals in einem Chemieunternehmen oder Konzern, in der Werbeabteilung gelandet und da vertraute mir dann es war eine Vierzig-Menschen-Abteilung den allerersten IBM PC an und damaliger Chef beim Bundesverband der Deutschen Werber war und da federführend für Messekostenanalyse immer auftrat.

00:04:24: Und das, was er da gezeigt hat, das waren natürlich dann diese gemahlten Urbeitfolien, die es damals gehabt haben.

00:04:31: Also die mussten also irgendwie so handgeliefert werden kann man sich heute null mehr vorstellen.

00:04:36: Als der erste PC in die Abteilung kam... Und der stand dann tatsächlich erst im Besprechungsraum, damit sich alle den mal angucken können wie so ein Museumsstück.

00:04:47: Ab da ansaß ich nur noch in dem Besprechungszimmer und hab dann halt Datenbanken programmiert.

00:04:51: tatsächlich denn ich habe diese ganze Messekostenanalyse damals schon in relationale Datenbanten gewacht Grafiken gebracht in Visualisierung und das ist schon ewig her.

00:05:04: Das hat noch nichts mit Internet zu tun, sondern mit einem Programm dass die Basis mit kleinen Rechner Kapazitäten.

00:05:10: da muss man sehr gute relationale Datenbanken aufbauen.

00:05:14: Das heißt, das ist eigentlich so der rote Faden über diese ganzen Klienten Arbeitgeber Durchweg habe ich immer sofort gesehen, ah!

00:05:26: Ich muss mir die Daten angucken.

00:05:27: Das ist so ein Reflex geworden.

00:05:29: dann in der ganzen Zeit, ne?

00:05:32: Relationale Datenbanken, wenn ich es richtig verstehe, Datenbanken, die du in einen Zusammenhang gesetzt hast...

00:05:38: Genau, richtig.

00:05:39: Über bestimmte Schlüssel kann man die verknüpfen und dann kriegt man bestimmte Informationen daraus, die gewünscht sind.

00:05:45: Und auch Verhältnisse, man kann ja auch Berechnungsdimensionen einfügen.

00:05:51: Man kann sagen zum Beispiel wie hoch waren die Kosten pro Quadratmeter?

00:05:58: Das war noch das erste und das andere.

00:06:01: aber Kosten, war es denn pro Fachgespräch das geführt wurde während einer Messe zum Beispiel?

00:06:09: Also schon richtige KPIs konnte man damit schon aufbauen.

00:06:13: Das war schon mal eine Information die dann auch im Bundesverband der deutschen Werbe natürlich von meinem Chef damals gezeigt wurde.

00:06:22: und dann wurde unsere Abteilung zur Pilgerstätte nämlich in der Werbeleiter die sich das Ganze dann vor Ort mal live angucken wollten dieses Phänomen

00:06:34: Das Phänomen.

00:06:36: Ja, ja.

00:06:36: Da manchmal ist es ein Phänomene irgendwie.

00:06:38: Also das war ja aus den Nichts.

00:06:42: Na irgendwie stand dann PC und der musste dann bedient werden.

00:06:46: Wie hat sich das weiterentwickelt?

00:06:49: Aber ich glaube

00:06:50: nicht mehr mit Overhead Folien.

00:06:53: Die habe ich damals kaum.

00:06:55: Natürlich mussten die dann zum Glück irgendwann mit dem Rechner natürlich geplottert werden oder ich weiß nicht wie man das genau wurde geplottert Da gab es aber auch Druckereien dafür.

00:07:05: Also das ist wirklich eine ganz alte Geschichte, da gibt's natürlich jetzt Generationen über Generation an Rechnern.

00:07:12: zum ersten Mal haben sich die Rechnerskapazität vergrößert damit auch.

00:07:16: dann kam irgendwann Excel und so weiter und dann ging das erstmal mit Excel eine ganze Zeit lang weiter.

00:07:21: Und aber um auf das heute zu kommen, da landen wir dann ganz schnell.

00:07:27: Wenn wir dann in die Analyse schauen bei den gesagten Tools, die du vorhin erwähnt hast.

00:07:34: dann ja explodiert tatsächlich über die Jahre.

00:07:37: Ich kenne diese Scott Brinker, diese Matek-Zählungen also das betrifft nicht nur an der Nötigssoftware sondern generell die Software die in Marketing Abteilung oder in Marketing Zusammenhang eingesetzt werden um irgendwas automatisieren irgendetwas zu verbessern irgendwie eine tolle Sicht herzustellen und das führt aber auch zu einer größeren Verwirrung.

00:08:01: Das kann ich dir sagen, weil ich arbeite hier jetzt auch seit Jahren.

00:08:04: Seit zweitausendfünf selbstständig, ab seitdem mit rund fünfzig Klienten in verschiedensten Branchen gearbeitet teilweise bis zu vier Jahre lang.

00:08:12: also Ich habe die Klientinnen dann sehr lange begleitet.

00:08:17: Bis heute mache ich das und stehe halt hinter den Teams und unterstütze sie.

00:08:22: Deshalb werde ich oft da reingeholt um wieder echte Insights rauszuholen zu vereinfachen, um eben ja man kann sagen das Story daraus zu holen die dazu dient eben Entscheidungen in der Zukunft gegen Valide abzuleiten oder zutreffen.

00:08:41: Das ist eigentlich so im Kern das, was ich mache.

00:08:45: und genau unter dem weil diese ganzen Tools und alle Möglichkeiten.

00:08:49: Weil es sind ja nicht nur die Tools sondern auch diese ganzen Dashboards in den Firmen.

00:08:54: Jeder individuell dieser Self-Service führt ja auch dazu dass dann sollen Grafiken gemalt werden Linien, Grafik ob die da nun immer so sinnvoll sind Aussage kräftig ist egal.

00:09:04: man zeigt was man da hat an Daten ohne an Stories zu denken.

00:09:09: eher das dient dann oft dazu zu beweisen, dass man das kann und nicht dazu Entscheidungen zu treffen.

00:09:17: Das ist wirklich eine Herausforderung.

00:09:19: Wenn du in der Firma gehst was guckst du dir an?

00:09:23: Ja ich bin ja im digitalen Geschäft unterwegs d.h.

00:09:27: ich unterstütze meine Klienten dabei das Geschäft zu verbessern.

00:09:34: Das heißt nicht immer nur Wachstum, sondern auch manchmal effizientere Mitteleinsätze also Budget Einsätze die Leute, diese Fachexperten-Expertinnen, die da sitzen und zum Beispiel bestimmte Online-Kanäle bedienen mit Insights zu unterstützen.

00:09:54: Das heißt ich habe eine unterstützende Funktion.

00:09:56: Ich war davor, war ich lange als Interim-Manager das heißt als Head of solcher Teams intramistisch dann in den Unternehmen teilweise sehr lange und hab die dann geführt.

00:10:08: und deshalb aus dieser Perspektive, betreibe ich heute auch mein Online-Business-Analyse-Thema beziehungsweise diesen Support den ich biete.

00:10:19: Der kommt aus einer Führungsperspektive und die ist ja... Da muss man ja schnell sehen so was läuft wie und wo?

00:10:28: Was funktioniert?

00:10:29: Die hängt in etwas zusammen und da kann man jetzt nicht stundenlang da sitzen und sagen okay Wir kommen uns jetzt hier thirty fünf dashboards an und du sagst mir welcher kpi jetzt da gerade zufällig dir gut gefällt sondern.

00:10:44: Da muss man ja schnell auf den Punkt kommen und eindrücklich auf den punkt kommen aber trotzdem fundiert und dann fundiert, das ist so der Hintergrund aus dem ich komme.

00:10:54: Da habe ich dann erstaunlicherweise mit ganz einfachen Mitteln.

00:10:58: Gehe ich heute an die Firmen und wenn mich jemand ruft, würde ich sagen okay zeig mir als allererstes mal dein Website Analytics Tool Punkt da gibt es genug Daten aus denen nicht mehr.

00:11:13: erstmal so ganz schnell also wirklich das Gedruckzuck.

00:11:18: Das sollt'nicht Tage.

00:11:20: Rückzug die ersten Daten ziehen und die gucke ich mir dann an In einer bestimmten Art und Weise, da gibt es ein bestimmtes System mit dem ich das mache.

00:11:28: Also nicht technisches System sondern ein Vorbildensystem Und schaue mir die Daten an und kann die Leute ganz schnell, die damit zu tun haben, die was wissen wollen oder die etwas sehen wollen, ganz schnell mit denen zusammen auch die Datenlage klären und dann ganz schnell in eine Diskussionsrunde kommen.

00:11:47: Vielleicht

00:11:48: können wir das ein bisschen konkreter machen, sagen wir mal.

00:11:51: Du kommst zu uns ins Unternehmen und wir zeigen dir unsere Website, unsere Websites, Daten, unsere Analytics-Daten damit man sich's vorstellen kann und du siehst eine bestimmte Entwicklung der Verweildauer zum Beispiel, dass wir es jetzt mal ganz handfest machen.

00:12:07: und womit verknüpfst du das?

00:12:08: Und welchen Erkenntnis gewinnen haben wir dann?

00:12:13: Ja also Verweiledauer gucke ich mir nie an Interessiert mich erstmal so in aller erster Linie, sondern mich interessiert erst mal wie viel Besucher sind auf der Seite.

00:12:24: Was wurde geklickt und wohin wurde geklappt?

00:12:26: also die diese Klassiker und gegebenenfalls wenn es ein Shop ist was wurde gekauft oder was?

00:12:34: wie viele Leads wurden eingegeben?

00:12:36: manchmal sind ja Seiten gerade im BTOB eher Lead Generierseiten.

00:12:42: Gucken wir dann auf dieser Ebene tatsächlich erst mit maximal drei, vier KPIs und zwar die essentiellen nach denen sich natürlich alles ausbichtet.

00:12:54: Erst mal auf dieser Ebenen die Daten an und das auf einer Zeitreihe.

00:12:59: Das heißt ich nehme mir so viele Daten pro Tag zurück wie es geht Vielleicht ein Jahr oder manchmal gibt es ja nur sechs Monate Daten, manchmal gibt's zwei Jahre Daten.

00:13:11: Ich nehme die pro Tag und dann denke ich mir jeden KPI zum Beispiel auf eine Hitmap.

00:13:20: Das heißt... Genau!

00:13:22: Ich sehe sofort wo gehts rauf?

00:13:25: Wo gehts runter?

00:13:26: Da sieht man ganz schnell über eine Hitmaps sieht man das machen Die Trader machen das.

00:13:33: Energienforschung wird es gemacht, also das sind so Anleihen daraus und damit kann man natürlich sehr viele Daten sehr schnell auch visuell erfassen und da sucht der riesen Vorteil.

00:13:44: Also ich habe keine Berechnungsmodelle sondern ich gucke mir einfach die absoluten Werte an auf einer Zeitreihe Und die farbcodiert in entweder grün-gelbrot oder in anderen Farbkombinationen, um Seeeinschränkungen zu umgehen.

00:14:01: Das gibt es auch.

00:14:03: Dass man auf jeden Fall sehen kann.

00:14:05: so wo sind gute also grüne Werte und wo sind schlechte Werte rote Werte?

00:14:11: Und dann geht's natürlich darum Zusammenmenge zu erkennen nämlich nämlich diese drei KPIs untereinander und dann sehe ich ja zusammenhängend.

00:14:21: Dann sehe ich zum Beispiel an einem Tag grüner Tag Besucher, aber roter Tag Leeds oder grüner Tag Besuchern, grüener Tag Leads.

00:14:33: Und jetzt interessant!

00:14:37: Ich habe deine Webseite genau einmal so aufgelegt, die Daten immer so aufgeleicht.

00:14:42: Da sind genau solche Logiken oder Unlogiken, ich sage mal Signifikanzen dann ganz wichtig, um das eigene Geschäft zu verstehen.

00:14:51: Denn es muss ja irgendwie... Dann kommt man ja ins Gespräch und lernt ganz viel über sein eigenes Online-Geschäft.

00:14:59: Alleine diese beiden Beispiele die ich dir gerade genannt habe sind schon.

00:15:04: da fängt man sofort an zu überlegen warum waren denn so viele Besucher?

00:15:07: Wir haben uns doch davon soviel erhofft!

00:15:09: Und dann fängt mal ein Reverse Engineering zu betreiben.

00:15:13: Das heißt dann guckt Wieso waren da so viele Besucher an dem Tag?

00:15:16: Und dann ist man außerhalb der Webseite.

00:15:18: Ja, ganz klar!

00:15:19: Weil wir an den Tag haben ein Live Workshop gemacht und dadurch sind dann die Leute auf die Webseiten gekommen.

00:15:26: Richtig.

00:15:27: Genau uns schon haben wir jetzt auch...

00:15:30: Gestritte mir das Line!

00:15:32: eine Nachfrage, weil das was du gerade schilderst, nämlich an nach Zahlen gucken und gucken ob die mit anderen Bereichen übereinstimmen oder ob es da bisher nicht erklärte Lücken gibt.

00:15:44: Machen dass nicht die Menschen mit denen du arbeitest sowieso schon von sich aus?

00:15:48: Was ist jetzt dein deine Spezialität dabei?

00:15:52: Das habe ich noch nie so ganz verstanden.

00:15:54: Ja Das ist erstaunlich, genau.

00:15:57: Und das wird eben in den Unternehmen tatsächlich nicht so einfach gemacht.

00:16:01: Da traut sich kein, also einfach auf diese Daten zu gucken weil du hast ja da eben diese besagten Tools im Einsatz.

00:16:08: Du hast ganze Dashboard-Landschaften im Einsatz, du hast Google Analytics, wenn du dir zum Beispiel mal Google Analytics dieses Standard-Dashboards anguckst.

00:16:16: Da wird natürlich sehr intensiv drauf geguckt aber die sind auch... Die sind aber auch extrem verwirrend.

00:16:23: Du findest diese einfachen Zusammenmenge nicht und dieses einfache, das fehlt oft in den Teams.

00:16:30: Wir haben da tatsächlich eine sehr verkopfte Landschaft, ein Hang zur Komplexität.

00:16:39: Da wird auch versucht die Wahrheit herauszufiltern.

00:16:43: Ich habe mit Data Scientisten zusammen gearbeitet.

00:16:47: Da kommt dann nochmal die Niedende Acht ins Spiel und dann werden damit irgendwelche Dinge erklärt.

00:16:52: Und dann bist du ja spätestens in der ersten Vorstandsrunde, in der Ersten Fugungskräfte runde raus!

00:16:58: Wenn es zu komplizierte Modelle sind, die da geschildert werden.

00:17:01: Die Wahrscheinlichkeiten ausweisen, die irgendwie irgendwelche komplexe Formeln zur Grunde legen.

00:17:07: Irgendwelche Blackbox Berechnungsmodelle, die darunter liegen, gibt das ja alles eben in diesen Tools, die irgendwelchen Wahrscheinlichheiten berechnen und das ist eine Riesenverwirrung.

00:17:18: Und letztendlich bin ich wahrscheinlich der, der sich dann traut, dass kannst du so simpel zu machen aber Aber so eingängig, dass damit auch über Jahre in den Firmen gearbeitet wird tatsächlich.

00:17:30: Auch in großen Konzernen übrigens die mit vierzigfünfzig BI-Spezialisten extra für Online Teams da sitzen aber trotzdem nicht so richtig zu Ergebnissen kommen weil in der BI Abteilung dann oft Domänenwissen fehlt also das ganze spezielle Fachwissen.

00:17:49: Dann bist du ja Übersetzer, das ist ja ein Übersetzer-Beruf der die Daten nimmt.

00:17:53: Sie übersetzt in einen Zusammenhang und das meinst Du ja mit Story?

00:17:58: Und das wird auch dann den Teams also denenjenigen, die daran arbeiten diese Ergebnisse zu erzielen auch eine unglaubliche Sicherheit bringen weil sie dann ja sehen dass ihr tun auch Sinn macht und Ergebnisse bringt oder

00:18:12: Ja?

00:18:12: aber ich habe es schon tatsächlich sehr erstaunliche Diskussions haben, weil es ist auch das was ich da betreibe.

00:18:20: Es ist ja auch eine Demokratisierung der Daten denn ich mache die zugänglicher.

00:18:26: Ist keine Geheimwissenschaft einer Analystin, die mir etwas präsentiert und dann die quasi auch das Ergebnis schon mitpräsentieren, dass oft findet dann tatsächlich aus den Analytics-Bereichen Übergriff statt nämlich eine Bewertung von Kanälen nur auf irgendeiner Datenbasis und das geht halt natürlich nicht.

00:18:46: Ich brauche ja auch die Fachexpertise aus den Kanälen, also wir werden Kanäle betrieben.

00:18:52: was sind Treiber für bestimmte Online-Kanäle oder On-Site?

00:18:58: Was wurde da gemacht?

00:18:59: Das hat man meistens in den Daten nicht stehen.

00:19:02: es fehlt oft der Kontext Es wird aber trotzdem ohne Kontext aufgewertet und das ist eine Herausforderung für die Teams.

00:19:08: Deshalb sorg ich dafür, dass die Daten so niederschwellig zu zeigen, damit wir alle darüber diskutieren können

00:19:25: Bruckert, gib uns nochmal ein Beispiel.

00:19:27: Du musst ja keinen Namen nennen aber wahrscheinlich wirst du dich erinnern.

00:19:31: Du gehst da in das Meeting rein und sagst Kinder, schau mal was ich gefunden habe.

00:19:35: Was passiert da?

00:19:37: Ja Was passiert da?

00:19:38: Genau.

00:19:38: Also ich kann mich gut daran erinnern, ein größter Bunde im Bereich FMCG, also die haben tatsächlich Ware über Elika Rewe und so weiterverkauft.

00:19:52: Die haben aber auch online einige Dinge betrieben und haben mir dann auch die Online-Daten zur Verfügung gestellt in besagten Sinne.

00:19:59: Die habe ich dann halt angeordnet genau so eine Heatmap gebaut ganz simpel Besucher erst mal.

00:20:05: damit haben wir begonnen und dann vielleicht noch zwei drei andere KPIs genau untereinander.

00:20:11: Und dann konnten wir sehen, dass an einem speziellen Tag schließlich alles rot war.

00:20:18: Wir haben ziemlich buntes Muster.

00:20:22: da sind eigentlich die Regeln.

00:20:23: Da geht es mal rauf, mal runter.

00:20:26: aber am einen Tag konnten wir seh'n okay das ist rot eindeutig Und das war so irgendwie anderthalb Tage lang.

00:20:35: Irgendwie ging es dann von rot, so langsam wieder runter und dann fingen alle an zu grübeln.

00:20:41: Und in der Runde war auch weil es ja um irgendwie Daten Technik gingen und Martek also diese Analytics Tools oder weil jemand hat sich da freier damit beschäftigt, der kam aus der IT und er saß ganz still dabei bräuchte dann den Analysen der Marketing-Spezialistin, die dann irgendwie versucht haben zu erklären warum es da an dem Tag oder an den Tagen so schlecht war.

00:21:09: Und dann haben wir geguckt auch wie war das Wetter?

00:21:12: So typische Diskussion ja!

00:21:14: Ach ne, da wurde glaube ich die Kampagne umgestellt.

00:21:17: ach nee dann doch nicht.

00:21:18: und ach nee das war das wetter.

00:21:19: ach nee doch nicht.

00:21:21: alles wurde diskutiert und plötzlich meldete sich der ITiler und sagte Oh, warte mal.

00:21:29: Ich glaube da hatten wir Serverausfall.

00:21:32: Hat man das so sehen?

00:21:33: Hat das solche Auswirkungen?

00:21:34: war mir gar nicht bewusst.

00:21:36: Das heißt der hat dann nie darüber geredet.

00:21:38: Der dachte ach hier fällt mal weil natürlich bei FNCG da geht es natürlich um Verkauf über die... Regale und nicht primär übers Online-Geschäft, das heißt online ist dann nur ein kleiner Anteil.

00:21:51: Und wenn da mal ein Server ausfällt, ist es jetzt nicht so ein Drama wie in einem bei einen online pure Player wo alles davon abhängt dass die Rechner laufen.

00:22:02: Das war wirklich, wo ich gedacht habe okay jeder hat eine Meinung muss auch mit drauf gucken denn jeder hat aber auch ein Insight was die anderen eben nicht haben und das meine ich mit Demokratisierung der Daten.

00:22:15: Das Beispiel hat mir schon mal gut gefallen.

00:22:18: Aber da ist es jetzt, wir haben einen Fehler im System nachdrücklich entdeckt.

00:22:22: Okay, umgekehrt, wie haben wir gesagt?

00:22:25: Du leitest Geschichten aus deiner Analyse ab.

00:22:31: Wo hast du ein Beispiel?

00:22:32: und du sagst, guck mal ihr habt diesen jene Zusammenhängen nicht gesehen.

00:22:35: Ihr könnt da Folgendes tun.

00:22:37: also Serverausfall kann vorkommen aber wo hast Unternehmen geholfen, eine eigene neue Geschichte zu entwickeln?

00:22:48: Neue Geschichten nicht.

00:22:50: Ich nehme einfach die Geschichten, die da sind und lese aus der Heatmap oder aus anderen einfachen Datenbetrachtungen halt... Und das ist ein anderer guter Punkt.

00:23:08: Auch das bedeutet Demokratisierung der Daten.

00:23:11: Ich habe ja große wie kleine Traffic-Traiber zum Beispiel, also ich hab zum Beispiel konkret Suchmaschinenmarketing über Google ist meistens ein großer Traffic-Triber und E-Mail zum Beispiel einen ganz kleiner Traffic-Treiber.

00:23:29: so wenn du die über eine klassisches Liniendiagramm, ich werde mal ganz praktisch legst, so wie das oft passiert auf den Dashboards.

00:23:37: Dann wird diese Submachine-Marketing.

00:23:40: Besucher werden ganz oben bestimmen die Scala und haben eine sehr hohe Werte.

00:23:47: Und E-Mail liegt flach unten am Boden läuft auf der gleichen Scala weil wir ja alle Kanäle auf der gleichen Scala laufen lassen.

00:23:55: Das sind so Kleinigkeiten, die dazu führen dass Geschäft oft verhindert wird.

00:23:59: So tue ich das mit meiner Simtlern.

00:24:01: Heatmap Sehe ich ja auf der Linie E-Mail zum Beispiel, sehe ich kann nicht z.B.

00:24:08: sehen das im Super Machine Marketing dass er so ab und zu mal grün ist dann aber so gelb weil es nur auf Super Machine Marketing referenziert und nicht auf alle Kanäle.

00:24:20: Das heißt Ich gucke mir nur die Hitmap an Auf der Linien Super Machine marketing Und ich guck mir die an.

00:24:26: Nur auf der Line e-Mails Marketing.

00:24:30: Wenn du unten E-Mail siehst, kann das sein, dass obwohl die Linie platt unten am Boden liegt.

00:24:38: Das in der Hitmap so aussieht, dass du zunächst mit Rot gestartet bist und dann nach und nach immer über Geld und auf einmal eine dunkelgrüne, dunkel grünen Bereich hast über verschiedene Versende.

00:24:50: E-mail hat ja eine andere Funktion ist nicht always on sondern wird ja ab und zu verschickt.

00:24:54: aber trotzdem wird es immer grüner und grüler und grüner und wächst.

00:24:58: Und grün bedeutet, die Daten werden immer besser sowie rot heißt.

00:25:02: Die Daten sind schlechter im Vergleich zu dem was wir bisher gemessen haben.

00:25:06: und wenn sich etwas Richtung Grün entwickelt dann kann man sagen da ist eine Entwicklung drin.

00:25:10: Wirst du das sagen?

00:25:11: Exakt, exakt!

00:25:13: Das eine Grünen heißt für mich also es ist für mich die Metapher dann für... Es muss nicht mal Grün sein sondern ich habe heute schon gesagt aber Grün ist so na go, besser gut Perfekte Leistung, also es kann tatsächlich.

00:25:28: deshalb ist das eine ganz gute Hinweis.

00:25:29: nochmal.

00:25:30: Rot bedeutet ja nicht immer schlecht wenn man wenn man Daten analysiert mit Naidmap.

00:25:37: von daher ist das ein guter Hinweis.

00:25:38: noch mal Also grün bedeutet positiver Verlauf und dann aber auch.

00:25:44: Kann es sein?

00:25:45: Das E-Mail ist da ganz typisch nenne ich nicht umsonst so dass sehe ich fast überall Überall völlig unterbewertet Aber ein Wachstumskanal der natürlich etwas teurer zu betreiben ist.

00:25:57: Man braucht bestimmte Tools, man braucht Fachkenntnisse um das zu betreiben und bringt aus Führungskräften sich nicht so viel.

00:26:07: So, und dann gucken wir alle auf Suchmaschinenmarketing.

00:26:10: Weil da sind die großen Hebeln und so'n Arme, die ... ... das ist die Achtzig-Regel, ne?

00:26:14: Pareto... Und ich weiß nicht was!

00:26:16: Dann wird da oben alles richtig schön gesteuert.

00:26:20: Da reden wir am liebsten drüber und dann reden wir noch mal mit Google drüber.

00:26:24: Aber auf E-Mail, da wird immer geklopft, hat viel zuviel Aufwand kommt nicht soviel rum.

00:26:29: aber wonach suchen wir denn?

00:26:31: Wir sind ja wie Trader, wie Online-Trader und da suchen wir ja die Perlen Und wir suchen ja die Möglichkeiten zu wachsen und man kann nur über diese kleinen Kanäle, ich nenn's mal Kleinen nicht negativ bewertet sondern im Sinne von bringt im Moment noch nicht so viel.

00:26:51: Aber wieviel würden wir denn geben auf eine Aktie, die irgendwie jeden Monat um zehn Prozent wächst?

00:26:57: Also da müssen wir jetzt unser Geld drauf.

00:27:02: Auf diese Aktie setz ich während dieser großen Blockbuster-Aktien, also die ganz Großen dann natürlich... Da kann man sich teuer einkaufen, da muss man viel auch Budget investieren das wird ja auch gemacht.

00:27:17: Das sind so die Hauptfelder.

00:27:19: Aber Wachstum entsteht aus meiner Sicht Onlinewachstum nur in den kleinen und mittleren Feldern permanent unter, die werden halt nicht richtig bewertet oder beziehungsweise negativ bewerted weil das immer sehr aufwendig ist da und man muss investieren.

00:27:38: Und dass es dann ein bisschen lästiger zu erklären und durchzubringen in Investmentrunden.

00:27:44: Genau deshalb lenke ich mit einer demokratischen Datensicht mit dieser Heatmap ganz einfach den Blick drauf.

00:27:53: Da kriegt man superinteressante Stories.

00:27:58: Also wenn du die Daten untersuchst, jetzt wird es ja konkreter.

00:28:02: Was das Team davon hat?

00:28:03: Die Marketing-Abteilung und das ganze Unternehmen also diese Zusammenhänge herauszufinden wo?

00:28:08: du hast eben gesagt wo die Perlen sind oder wir haben gesagt wohl die Schätze liegen dass man nicht auf die ich sage jetzt mal beeindruckend großen Zahlen geht die augenscheinlich immer attraktiver sind sondern dahin wo man einen höheren Return und Investor hat oder ein ROAS, was auch immer dabei rauskommt.

00:28:27: Aber man will ja letztendlich konvertieren und Kunden gewinnen und nicht... Sorry für das Beispiel Verweildauer aber das habe ich natürlich extra gewählt weil wenn die Verweldauer steigt dann findet man es erstmal toll als Webseiten innehaber aber es bringt ja eigentlich gar keinen Grund.

00:28:43: deswegen war ich froh dass gesagt das guckst du dir gar nicht an also dahin geht's ja zu gucken welches Investment bringt mir mehr Kunden?

00:28:53: Ja, das also in der kommerziellen Sicht.

00:28:56: Es gibt natürlich im Online-Geschäft noch eine andere Sicht nämlich die Webseite an sich.

00:29:01: wie ist sie strukturiert?

00:29:02: Arbeitet die gut?

00:29:04: und da muss ich ein bisschen korrigieren.

00:29:06: Natürlich spielt dann irgendwann eine Verweildauer auch eine Rolle.

00:29:10: doch das worüber ich die ganze Zeit gesprochen habe diese zwei drei KPI's.

00:29:15: Also im Idealfall hat man ja eine Metrik, nach der ein ganz das Online-Geschäft bemessen wird.

00:29:25: Da sind dann Umsatz oder Bestellungen oder Neukunden, da sind so die Klassiker.

00:29:30: Die stehen ganz oben.

00:29:31: darauf richtet sich ja alles aus und ich gehe in dem Analyseprozess eben erst mal dahin wo es schmerzt nämlich dahin, wo dieser Umsatz fließt.

00:29:42: über welche Kanäle?

00:29:43: Das ist nur das allererste Und das ist nämlich der zweite Part.

00:29:48: Ich bleibe nicht auf dieser Ebene, sondern dann stellen wir aus der Frage, wenn wir das diskutieren im Performance Team in Online Sales-Team oder im Fügungskräfteteam, stellen wir Fragen.

00:30:03: Denn wenn manchmal irgendwie so drei Tage aus dem Nichts rot kommt – ich bleib mal bei ganz einfachen Beispielen, es gibt natürlich unendlich viele komplexere aber ich bleibe mal ganz einfach plakativ – wir haben drei Tage am Stück aus dem Nichts über einen Wochenende, dass sonst immer grün ist auf einmal drei Tage rot.

00:30:20: Sondern stellt sich die Frage so was ist denn da passiert?

00:30:23: So und dann geht man dem nach und dann spielen alle anderen Daten, die es gibt noch alle aber erst dann wenn diese Frage eine Signifikanz auftritt Und nicht per se über jeden Tag in jeder für jede Minute ist das nicht relevant sondern dann relevant Wenn ich auf den auf den Top Level KPIs sehe Okay, da ist hat's irgendwo gehakt und das könnte was sein.

00:30:47: Und das ist ja dann die spannende Weise was sein wovon wir lernen wovorn wir lernen können.

00:30:53: ich hatte das Beispiel mit der IT.

00:30:56: Das war natürlich irgendwie eine Geschichte, die war besonders.

00:31:00: Aber es gibt auch andere.

00:31:01: Da wurde die Kampagne nicht rechtzeitig umgestellt zum Beispiel oder der Gutschein funktionierte nicht oder die Landingpage wurde irrtümlicherweise umgestellt.

00:31:11: Alles Mögliche kann da passieren und das sensibilisiert dann jeden Und jeder einzelne im Team eben für solche Themen, jeder merkt okay egal wo ich drehe es geht hier tatsächlich um jeden Knopf.

00:31:26: Es ist ja ein Riesensystem so einen Online-System und darum geht es halt solche Punkte herauszufinden darüber zu sprechen und nicht aber nicht und das darauf weiß ich auch in der psychologischen Komponenten im Team nicht zu bewerten sondern als Ergebnis einer Tätigkeit, einer Aktion oder eine Maßnahme zu sagen.

00:31:54: Dann gemeinsam zu sagen okay da müssen wir dann nächstes Mal darauf achten.

00:31:58: das ist fast wie bei einer Fußballmannschaft weil da geht es auch um Kleinigkeiten, wer hat welche Stärken?

00:32:07: Wurde irgendwie ein kleiner Fehler gemacht und da wird ja auch mit Heatmaps gearbeitet.

00:32:12: Da wird hier auch gesehen so Welche Spieler bewegen sich in welchen Räumen und genau exakt genauso Funktioniert das im Online-Geschäft auch.

00:32:20: Das sind komplexe Gefüge und ich warne immer davor, wenn dann drei Tage die Daten runtergehen, der Klassiker den ich oft erlebt habe, dann wurde auf Kanalmanager oder Managerinnen geklopft.

00:32:33: Und was hast du da gemacht?

00:32:35: Immer so die Schuldfrage gestellt und von davon will dich wirklich ablassen ganz nüchtern mit dem Team auf die Daten gucken und dann kriegst du auch insgesamt im Team eine bessere Datenkompetenz hin.

00:32:48: Ich nehme an, es hat mal die Situation gegeben in der selbst Burkhard Gasper überrascht wurde von einem Datenzusammenhang.

00:32:56: Kannst du dich daran erinnern würde sein?

00:32:57: Das hätte ich nie für möglich gehalten!

00:33:00: Ja natürlich.

00:33:01: Ich fang mal in einem Unternehmen.

00:33:05: Ich würd nicht sagen Start-up, Ground up, würde ich sagen schon mit einer... mit einer großen Aufmerksamkeit in dem Moment, weil es eine Sensationsangebrut war für deutsche Unternehmen.

00:33:19: In einem Bereich der schon ausgereift war eigentlich so besetzt war dass da eigentlich Startups überhaupt gar nichts zu suchen haben.

00:33:30: das war universitätsnah und das ging tatsächlich durch die deutschen Medien.

00:33:34: aber damit hatte ich im Moment dann gar nicht zu tun sondern es war der Klassiker.

00:33:39: Ich war in der IT-Abteilung, ich war dann da und die haben gesagt okay wir müssen irgendwie sehen dass wir auch ein Online Angebot schaffen.

00:33:46: Und guckt ihr das alles mal an?

00:33:47: Hatten noch gar nicht so eine richtige... Gar keinen richtigen Blick!

00:33:51: Es war zwar irgendwie ein digitales Unternehmen aber nicht digital im Sinne vom Digital Marketing oder irgendwie.

00:33:59: wie stellen wir das auf?

00:34:00: Wie kann man einen Shop ansetzen?

00:34:01: sondern da waren doch gar nichts außer einer Webseite die jeden Tag täglich fünfhundert Besuch hatte konstant So, und ich habe mir die Analytics-Software.

00:34:11: Da waren die Leute schon mal erstmal begeistert, dass überhaupt jemand da war.

00:34:15: Das hat mich gefragt auch okay du kennst dich ja mit aus super hier die Zugänge und guck doch mal was es da ließ.

00:34:21: Und dann hab' ich nur eine einzige Zahl weil die waren nur relevant wie viele Besucher waren in den letzten oder seit Beginn der Analytics-software so?

00:34:30: Ich glaube das waren so ein anderthalb Jahre mit dem Besucher waren auf der Webseite pro Tag, habe ich mir einfach angeguckt.

00:34:38: So und dann kam ein Tag, da bräuchte noch niemals einen Heatmap, da war dann ein Tag... Da ging die Säule so nach oben das hat gar keiner bemerkt!

00:34:48: Das war irgendwie von fünfhundert in den tausender Bereich, das kann man sich ja vorstellen wie grün das war.

00:34:54: und dieses Grün hat dann alles andere bestimmt aber alles andere dann rot.

00:35:02: Genau, dann bin ich mit diesem in Anführungszeichen Forschungsergebnis durch die Firma gelaufen und habe gefragt, kannst du dich erinnern was an diesem Montag oder Dienstag war?

00:35:16: Und dann guckt man ja.

00:35:18: Das ist ein nächstes Learning für Onlineabteilung oder für Digitalabteilungen hier nachdem wir sie sich nennen.

00:35:24: Die gucken immer nur nach Gründen innerhalb ihres Universums nie außerhalb.

00:35:31: Das ist ganz oft so, da werden nicht Effekte die Außenstadt für vielleicht noch Wetter.

00:35:36: Dann kriege ich ja die Wetterdaten online und das krieg ich alles noch so hin.

00:35:39: aber weitere Events in der Firma werden kaum berücksichtigt.

00:35:44: also gerade dann dass es erstaunlich wird immer so einen eigenen Ja was haben wir da gemacht?

00:35:48: Kampagnen und so weiter eine Umstellung konvertend.

00:35:51: Ich war dieses das sind diese Funktionen Und in dem Fall musste ich halt etwas forschen Und mit diesem einen Ergebnis, weil es war nicht nur so dass der Traffic dann noch einen Tag hoch ging sondern die ganze Woche irgendwie zwanzig dreißig Prozent über den normalen Durchschnitt lag.

00:36:10: Das heißt das waren enormer Hebel um Traffic auf die Seite zu bekommen und da musste ich.

00:36:16: dann bin ich irgendwann nicht kürzige Geschichte ab.

00:36:19: Es war tatsächlich zwei drei Tage.

00:36:21: im Recherche in einer relativ kleinen Firma gestellte sich heraus, der Chef dieser Firma bei Landsagt.

00:36:32: Der saß beim Markus Lanz in einer Diskussionsrunde, weil er so ein Innovationsthema hatte und saß dann da und hatte gar keiner... Da guckt dann keine auf eine Webseite!

00:36:41: Das heißt es wurde enorm nach.

00:36:43: also dieser Drive to Web aus TV.

00:36:47: Der ist oft enorm.

00:36:49: Der hat immer noch einen sehr großen Hebel Teilweise größer als Influencer Geschichten, die ich ja auch gut kenne.

00:37:01: Also der Drive aus Influenza auf die Webseite ist dagegen sehr begrenzt.

00:37:08: Du hast irgendwie PR-Auftritte in TV.

00:37:10: Das ist wirklich noch kein Vergleich damit man sich gar kein Bild.

00:37:14: Da musst du dich nicht wundern wenn die Zahl deiner Besucher in den nächsten Tagen, wenn dieser Podcast veröffentlicht wird, in die Höhe geht.

00:37:22: Ich mach dir da mal eine Heatmap.

00:37:25: Ja, die brauchst du in dem Fall nicht machen.

00:37:30: Das ist wirklich dann überschaubar.

00:37:33: Was aber daraus resultiert und das ist ja das Besondere also die Kunst besteht ja nicht darin, die Zahlen zu nehmen in eine Heatmaps zu werfen.

00:37:40: Und dann gucken wir alle mal drauf dass es ja nur der Beginn der Geschichte sondern daraus Systeme zu entwickeln.

00:37:46: denn in dem fall ging's dann so weiter Abteilung ab sofort sämtliche Presseauftritte, ob Printmedien TV-Medien oder sonstige Medien bewertet haben.

00:38:00: Wenn wir wollen ja in die Prognose gehen das heißt wir wollen wissen so wann kommt welcher Traffic?

00:38:06: Weil in Konsequenz dass hat die Forschung dann auch in dem Fall ergeben war die die inbound Telefonleitung die dann genutzt wurde auch von den Website-Besuchern.

00:38:20: Die haben angerufen und das Aufkommen war so hoch, dass es nicht bewältigt werden konnte weil im Call Center gerade drei Leute Urlaub hatten.

00:38:28: Das heißt wir mussten diesen Connect herstellen und da haben wir ein einfaches Core System für die Presse mit der Presse entwickelt Um zu sagen, okay demnächst ist ein Beitrag in der FAZ.

00:38:39: Demnächstes ein Auftritt in einer der nächsten Talk und so und so.

00:38:43: Und dann haben wir die bewertet auf einer Traffic-Skala.

00:38:46: Wir haben geguckt wie war das bisher?

00:38:48: Print eher so Medium-Traffic TV Hochtraffic.

00:38:52: von eins bis zehn haben wir Die kommenden Print und TV also die Medienauftritte bewerteten Und danach dann ausgerichtet, wie viele Leute im Callcenter oder im Inbound Center zu sitzen haben und wann Urlaubsperren sind tatsächlich.

00:39:09: So weit sind wir gegangen?

00:39:10: Oder wo mehr Ressourcen gebraucht werden.

00:39:12: das heißt da sind richtig Arbeitsplätze entstanden durch diese Kleinigkeit.

00:39:17: also man darf dass es dann echt ein Wahnsinn was man dann mit so einer Kleinigkeit.

00:39:23: Dafür muss man einen einfachen Datenblick haben, weil die Komplexität kommt natürlich nachher.

00:39:28: Aber die ist dann immer gut begründet und nicht so eigentlich müssten wir mehr Leute haben sondern ich kann diese Geschichte dann immer aus so einem Peak den es da gibt der ganz lustig ist Dann sofort und darum geht das dann immer.

00:39:42: Was bedeutet das für die Nahezukunft?

00:39:44: Was machen wir mit dieser Information, mit diesem Lernen für die Zukunft.

00:39:48: Das ist mir extrem wichtig und ich glaube da biete ich immer genügend Erfahrung und Fantasie was dann alles so passiert und das sehen halt viele eben nicht dass der Mehrwert den es dann neben einer Heatmap hat wenn man mehr zusammen arbeitet.

00:40:04: Michael da könntest du jetzt eigentlich ganz gut einsteigen mit dem Vorsorge-Nachsaugethema.

00:40:09: Ich verstehe, du bist nicht ein Übersetzer sondern du bist auch Strategie.

00:40:12: Also was machen wir für

00:40:13: die Zukunft

00:40:15: besser?

00:40:17: Im Prinzip ist es ja Nachsorge weil wir haben etwas noch nicht gut gemacht und können jetzt lang deine Unterstützung besser machen.

00:40:24: dass ich jetzt noch gerade überlege für viele Firmen Unternehmen ist es interessant zu wissen das gibt's dann möglicherweise Trends in Zukunft, wo stellt irgendeine Plattform Algorithmus um?

00:40:36: Dass ich das nicht erst merke aus der Auswertung von vergangenen Daten sondern dass sich durch ein bestimmtes Frühwarnsystem gucke.

00:40:45: Was kann ich denn heute schon tun und möglichst überall grün zu sein?

00:40:50: Überall Grün ist eine Illusion jetzt nicht geben.

00:40:53: Kann ich den Zahnweg... Ich hab das verstanden.

00:41:01: Also den Knopf, den möchte ich auch noch... Den gibt es aber doch!

00:41:08: Hatte ich tatsächlich manchmal bei Influencer einsetzen, hast du's tatsächlich?

00:41:12: Die haben Auswirkungen auf die Besucher über dem meisten anderen Kanäle außer Ingeln.

00:41:17: Die kann man nicht mal aus, aber ansonsten geht die Reichweite oft dann in anderen Kanalen hoch Und da hat man sogenannte, so eine Kundin von mir dann genannt, sogenannte grüne Tage.

00:41:31: Die kriegst du dann punktuell hin?

00:41:36: Das sind mal ein paar Tage und dann ist das auch schon wieder verflogen und da muss man leider weiterarbeiten und wieder gucken weil die Regeln sich tatsächlich umstellen.

00:41:45: Da sind wir bei dem Punkt den du meinst ja was kommt denn auf uns zu?

00:41:50: Das ist die nächste Herausforderung.

00:41:53: Ich arbeite ja in der Gegenwart mit den Unternehmen und bin nicht da visionär unterwegs, was muss man denn alles tun?

00:42:02: Wie muss man sich darauf vorbereiten?

00:42:04: sondern wir müssen jetzt die Ziele erreichen.

00:42:07: Jetzt muss mehr Umsatz kommen weil die Unternehmen natürlich unter Druck stehen.

00:42:11: Darauf bin ich trainiert!

00:42:16: Das und das musst du jetzt machen, dann bist du super aufgestellt.

00:42:19: Ich gucke mir Nüchtern tatsächlich Zahlen an und da sind wir ganz schnell.

00:42:23: natürlich.

00:42:24: es liegt ja da der Ball ist da auf dem Elfmeterpunkt bei dem Thema KI.

00:42:28: wie geht man denn damit um?

00:42:30: Da wird er schon eine ganze Menge gemacht Aber je mehr du damit machst, desto mehr Output kriegst Du aus dieser KI.

00:42:37: und dann ist gerade das was Daten anbelangt noch mal eine größere Exponentiale Verwirrung da.

00:42:43: Ohne jetzt also da sind sie dann weg von den Dashboards vielleicht?

00:42:47: Dann kriegen wir konkrete generierte Antworten, dann kriegen wir nochmal einen Prom-Tipp, dann machen wir nochmal hier und dann bekommen wir nochmal epische lange Chatbotschaften.

00:42:56: oder tatsächlich haben Agenten im Einsatz.

00:42:59: Ich sehe dann tatsächlich eine große Verwirrung und die Herausforderung ist, für die Unternehmen aus meiner Sicht den Fokus dazuhalten.

00:43:08: Und nicht sich zu verlieren da drinnen.

00:43:10: Also schrittweise natürlich damit zu experimentieren aber an konkreten Dingen auf die sich zu fokussieren, wo für jedes Unternehmen tatsächlich anders.

00:43:21: Auch die Rahmenbedingungen für den Einsatz von KI sind überall anders.

00:43:26: Da gibt es Datenschutz, da gibt's nur Co-File dem Einsatz und Leute in den Unternehmen... Privat-GPT nutzen, die kostenlose Version, die dann da Unternehmensdaten reinstellen.

00:43:40: Das ist ja der politische Rahmen in dem man sich bewegt und das ist natürlich ziemlich starb und ein bisschen entkoppelt von der Mediendiskussion über KI was da alles so geht.

00:43:51: und man hört von Unternehmen, die jetzt auf einmal dreißig Leute, fünfzig oder hundert entlassen weil sie auf KI umstellen, dann entsteht So ein Unternehmensfomo, also die Furcht da irgendwas zu verpassen wenn man das jetzt nicht macht und eigentlich sind die Marketingabteilung ja eh über.

00:44:09: Also ich habe ganz bewusst mal so ein bisschen ein paar Schlagzahlen hier reingeworfen denn das ist ja die Lage, die mentale Lage und da hilft tatsächlich nur eins, Fokus erstmal weitermachen So, also nicht verharren in der Vergangenheit sondern einfach gucken wo kann man das und das empfehle ich auch zu demokratisieren gemeinsam zu machen.

00:44:34: Nicht nicht nur das eine FührungskraftKI einsetzt oder nicht nur dass ein KanalKI einsetzt, sondern dass man tatsächlich in Kollaboration entwickelt, Ideen entwickelt.

00:44:47: Wo macht das denn wirklich Sinn und was sind die nächsten Schritte?

00:44:51: Und da wirklich in Ruhe aber stetig dann in diese Sachen investieren und weiterzugehen.

00:44:58: Der Einsatz von KI, der kostet ja auch.

00:45:01: Das darf man auch nicht... Es findet auch nirgendwo statt diese Diskussion.

00:45:04: Ich habe das ja selbst gemacht mit meinem Heatmap Beispiel.

00:45:08: Ich hab die komplett KI-isiert.

00:45:11: Ich möchte nicht sagen ist alles digital vorher schon gewesen ich habe es mir noch vereinfacht.

00:45:15: Ich hatte mir so einen Riesentool gebaut mit KI aber ich habe mich nur darauf fokussiert.

00:45:20: und wenn man dann scheut zu Beginn die Credits zu kaufen also diese Umsetzungscoins, die man da braucht damit die Maschine komplexere Aufgaben erledigt.

00:45:35: Wenn man dann anfängt zu sagen oh das kostet aber fünfhundert Euro.

00:45:39: und da nee lassen wir lieber sein, da gehen wir nur auf die Pro-Version, dann warten wir bis nächsten Monat bis das Konto wieder voll ist.

00:45:45: wenn man so daran geht hat man dann verloren, wenn dann muss man konsequent rein.

00:45:50: Das heißt einerseits Fokus andererseits wirklich Fokus auf bestimmte Themen, wo es denn Sinn macht.

00:45:57: Und dann wenn man so ein Thema gefunden hat aber auch wirklich mal dadurch gehen durch diese ganze Lernkurve sich einmal verlaufen, mal einen falschen Promt setzen, mal gucken wie arbeitet eine Maschine ab und das heißt also immer wieder in der Interkommunikation mit den Tools die man da einsetzt.

00:46:18: Auch verschiedene Tools mal versuchen und ausprobieren dafür kann ich nur propagieren Aber nicht alles sofort in die Live-Systeme umsetzen.

00:46:27: Davor war nicht, dass jetzt irgendwie dann ist es nicht teurer mit den Credits, sie muss sich dann permanent bezahlen.

00:46:33: Die sind unter Umständen habe ich vor Kurzem gelebt wie in der amerikanischen Fachzeitschrift... Da waren dann die Kredits teurer, als sie Mitarbeitenden diese Feuer rausgesetzt haben.

00:46:48: Also das ist im Moment noch teures Gut!

00:46:52: Das geht so ein bisschen unter in der Landschaft.

00:46:55: es wird ja sehr euphorisch wenn ich einmal durch Link gehen, hier der Prompt und da musst du was machen und da kannst du dich automatisieren usw.

00:47:04: Ja dann viel Spaß macht das mal.

00:47:09: Ich bin kein Mana, sondern ich bin ja begeisterter Einsetzer.

00:47:15: Aber ich bin auch dann durchaus punktuell bereit da wirklich durchs Feuer zu gehen.

00:47:19: Da muss man einmal durchhalten um gute Ergebnisse zu erzielen und nicht beim ersten Mal, wenn es anstrengend wird, dann sagen wir doch lieber mit Cloud oder Perplexity.

00:47:34: So ein Hin und Her, so dann entsteht so einen KI-Messi-Tum.

00:47:37: Und davor ist es auch so ein Nebeneffekt der da entsteht.

00:47:42: Das ist die Einschätzung auch abendfüllendes Thema.

00:47:46: aber weil ich habe ja wie gesagt den einmal durch diese ganze Lernschlaufe gegangen Ich hab meine ganzen Proms tatsächlich mal die ich hatte das waren über eine Tausend Fünfunderte ich gesetzt habe um dieses Tool zu realisieren.

00:48:00: Ich war auf einmal bei loveable.

00:48:01: Das ist ja so ein Tool, mit dem man per Chat quasi Webseiten Lending Pages Apps bauen kann.

00:48:10: Habe ich unendlich gechattet die ganze Zeit und jeder Chat oder das was da umgesetzt oder gebaut wird... ...ist ja einen Prompt sozusagen.

00:48:19: und diese Arten von Prompts habe ich mir analysiert.

00:48:23: Ich hab mir die komplett runtergeladen.

00:48:25: das was ich da geschrieben habe von Beginn an und dann zum Beispiel eine Erkenntnis war, dass so ein Drittel dieser Promps die ich da geschrieben hab.

00:48:33: Verfeinerung Verbesserungen von Promps waren die vorgeschrieben haben.

00:48:38: Das heißt ich war vorher zu ungenau, dann kam irgendein Angebot vom Modul was dann implementiert wurde und habe mich gesehen Okay, das sollte noch besser sein.

00:48:49: Das heißt also diese Refinements die dann durchgeführt wurden, die waren ein großer Teil dann am Ende.

00:48:56: Das kann man wahrscheinlich... das sind halt ich würde sagen Lerneffekte und im Laufe der Zeit auch viel viel besser mit diesen Maschinen umzugehen.

00:49:04: Es

00:49:04: gibt viele, das haben wir heute gelernt.

00:49:06: Daten gibt es auch viele, da haben wir Heute auch gelernt.

00:49:09: Die in Zusammenhang zu bringen ist schon nicht so einfach und vor allen Dingen Wie möglich zu machen so offensichtlich, so visuell, so praktisch wie möglich.

00:49:19: Das ist noch viel schwieriger.

00:49:21: Burkhard Gasper weiß, wie das möglich ist und unterstützt Unternehmen dabei die Story zu finden, die ihre Daten und jetzt kommt wirklich hergeben und die keine Vermutung sind sondern Bauchgefühl oder so.

00:49:33: Lieber Burkhart danke für deinen Input Michael!

00:49:36: Wie geht es weiter in der nächsten Folge von Storyfire Business?

00:49:39: In der nächste Folge treten wir den Spießmarkt um gegen uns selbst.

00:49:43: Wir haben uns vor kurzem beschäftigt Nein sagen und festgestellt, es gibt so viele und zum Teil widersprüchliche Nines.

00:49:49: Und deswegen gucken wir in der nächsten Folge mal auf die Yas!

00:49:53: Ist das bei den Yas auch so?

00:49:55: Dass es da so viele unterschiedlich und vielleicht widersprachliche gibt.

00:49:59: Spoiler ja aber

00:50:03: bis bald.

00:50:04: Bocah vielen Dank.

00:50:05: schön dass du bei uns warst.

00:50:06: Ich danke euch.

00:50:07: vielen dank für die Runde.

00:50:08: Danke machts gut.