Deine Leute brauchen nur zwei Dinge – Führen mit dem A&O-Prinzip

00:00:01: Storify your Business, der Podcast für storytelling im Marketing und klare Kommunikation.

00:00:07: Eine klare Botschaft kann die Welt verändern!

00:00:10: Und wie man sie richtig aufbaut so dass sie wirkt?

00:00:12: Darum geht's in den nächsten Minuten mit Holger König und Michael Neugebauer.

00:00:17: Abonnieren Sie diesen Podcast und Holger und Michael unterstützen sie dabei mit ihrer Kommunikations das zu erreichen was

00:00:24: sie sich wünschen.

00:00:25: Auf geht es ihr beiden.

00:00:29: Es ist eine Daueraufgabe, die wir jeden Tag erledigen.

00:00:32: Jeden Tag versuchen wir andere Menschen zu verstehen – die meisten von uns jedenfalls!

00:00:37: Wir versuchen unterschiedliche Interessen irgendwie auszugleichen, sodass wir zusammenfinden mit Kollegen, mit Verwandten, mit unseren Eltern, unserem Partnern und unseren Kindern.

00:00:46: Und jeden Tag geht auch ne Menge schief wenn man mal ehrlich sind.

00:00:51: das is so.

00:00:52: Die Frage ist wie schaffen wir es?

00:00:54: Uns besser zu verstehen?

00:00:56: denn niemand miss versteht ja eine andere person mit absicht.

00:01:00: in den seltensten fällen könnte man sagen es gibt hunderttausende bücher wenn man mal sich umschaut millionen von youtube tutorials tiktok schnipsel und so weiter auch drei oder vier podcast die ich mit dem thema dann auseinandersetzen.

00:01:16: und jetzt kommt michael neugebauer um die ecke behauptet.

00:01:19: Im Kern geht es nur darum, zwei Grundbedürfnisse des Menschen zu berücksichtigen und dann wird alles ganz einfach.

00:01:28: Da habe ich gedacht, hm!

00:01:31: Zwei Grundbedürfnisse?

00:01:32: Steile These Michael?

00:01:35: Darfst du so sehen?

00:01:37: Ich hab's in Hundert von Trainings abgeprüft.

00:01:40: Diese Grundbedürfnisse sind nach meiner Erfahrung für das Miteinander entscheidend.

00:01:44: In Verhandlungen, Geschäftsbeziehungen... ...in der Familie im ganzen Leben.

00:01:48: Es gibt Ja, viele hilfreiche Kommunikationsmodelle.

00:01:52: Aber keins von denen funktioniert, wenn du diese beiden Grundbedürfnisse nicht kennst und nicht berücksichtigst?

00:01:58: Jetzt könnten wir das natürlich noch ein paar Minuten in die Länge ziehen und immer wieder darüber sprechen und sagen, Mensch, es gibt ja wirklich zwei Grundbedürfnisse, aber erst mal Spaß beiseite.

00:02:08: Welche Bedürfnisse sind das?

00:02:10: Ich fange mal ganz vorne an mit einer Frage was wünscht Was wünschst du dir, wenn du mit anderen Menschen zusammenkommst und mit anderen Personen zusammenkommen im Verein bei einem Meeting in der Familie?

00:02:22: Egal.

00:02:23: Was wünscht du dir?

00:02:26: Also das Zuhören für dem Feldmeer des Essens sein zuhören.

00:02:31: Ich nehme wahr dass oft wenn jemand mich fragt, dass es nur darum geht von mir einen Stichwort abzuholen damit diese Person dann auf den Stich Wort eingehen kann und dann ihre Story zu erzählen.

00:02:43: Dann würde ich sagen Also zuhören heißt ja noch nicht verstehen.

00:02:48: Das wäre auch ganz schön, wenn verstanden wird was ich meine denn... Ich habe oft den Eindruck dass es zwar sagen wir mal wenn man zuhört könnte zu fünfzig Prozent das dann zu fünfzig Prozent so gehört wird aber dass das Verstehen dann irgendwie auf der Strecke bleibt und da merke ich der hat mir gar nicht richtig zugehört ist dann so.

00:03:08: Und Respekt natürlich auch vor Naja Position oder meinem meiner Persönlichkeit, wo das Leute nicht sagen, nee also kommt.

00:03:19: Das sehe ich ganz anders.

00:03:22: Genau und meine Kommunikationstraining beginne ich eben genau mit dieser Frage in die Runde.

00:03:27: und dann kommen noch viele verschiedene andere Sachen und einer hat gesagt naja wir alle wollen geliebt werden.

00:03:36: Für mich sind die beiden entscheidenden Faktoren und jetzt kommen wir zur Auflösung Anerkennung und Orientierung.

00:03:45: Um das verstehen zu können, lass uns über beide Begriffe ein bisschen reden.

00:03:50: Anerkennung – was ist für dich Anerkennen?

00:03:52: Was verstehst du darunter?

00:03:54: Der erste Gedanke ist natürlich dass ich irgendwie wertgeschätzt werde, aber ich glaube es gibt noch etwas davor als Anerkennung überhaupt, dass man mich sieht also dass ich naja ich weiß nicht ob das zu viel vergangene ist, aber mich erstmal so nimmt wie ich bin

00:04:09: eine Grundlage für Konfliktmanagement überhaupt der anderen Seite zu verstehen, zu geben.

00:04:14: Nicht nur dass man eine andere Meinung hat sondern das man die vom gegenüber überhaupt erst mal versteht.

00:04:19: Verstehen Anerkennung bedeutet nicht zwangsläufig Zustimmung.

00:04:24: Das ist ein großer Irrtum und da kracht es dann eben häufig.

00:04:29: was hast du noch unter Anerkennen?

00:04:31: Ja auf die Gefahr habe ich mich so wiederholt.

00:04:33: also Respekt vor meinen Werten Und nicht Respekt im Sinne von wiederum Anerkennung, sondern einfach nur zu respektieren.

00:04:44: Ich hab sie danach leb ich.

00:04:46: das macht mich aus.

00:04:49: Niemand hat es recht Sie in Frage zu stellen.

00:04:51: erst mal ist sei denn übertreten irgendwelche Regeln oder Gesetze oder so Dann habe ich das Gefühl ich werde anerkannt als Person.

00:05:00: oder der Mensch stell ich bin

00:05:03: Ja.

00:05:06: Viele antworten auf die frage auch wie aus der Pistole geschossen loop.

00:05:11: Es ist auch eine Form von Anerkennung, genauso wie Kritik.

00:05:13: Weil Kritik ist vielleicht nicht immer so angenehm aber zeigt auch dass sich ein Mensch mit dir beschäftigt Mit dem was du gemacht hast gesagt hast und geht dir damit Anerkennen.

00:05:25: Ich bin ja festen Überzeugungen Anerkernung ist ein Lebensbedürfnis des Menschen Genauso wie Essen Trinken schlafen.

00:05:33: Was passiert Deiner Idee deiner Erfahrung nach mit Menschen die Nicht genügend Anerkennung kriegen?

00:05:40: Na ja, die holen sie sich

00:05:42: mit allen Mitteln.

00:05:43: Also provozieren... Ich glaube da, ich meine diese einfachung glaub ich hat jeder der uns zuhört Irgendwie trifft man immer einen der provoziert damit man sagt Ja okay so dann ist er witzburg Dann langes gefasel.

00:06:01: ich war heute morgen nach einem meeting.

00:06:02: da ging es worum gings?

00:06:04: vollkommen egal Der das organisiert hat hat zwanzig minu.

00:06:11: Das kann doch nicht wahr sein.

00:06:12: Das ist jetzt nicht ausgedacht, das ist ein echtes Beispiel.

00:06:16: Jeder von uns kennt so eine Situation und ich auch zu Genüge.

00:06:18: Ich weiß nicht ob er hoch bezahlt ist aber da waren noch andere vier Hochbezahlte Menschen die was gemeinsam sich angucken wollten um dann einer Entscheidung zu treffen und er nimmt sich zwanzig Minuten.

00:06:30: also da steigt man nach Hause.

00:06:33: Dann Opfer natürlich?

00:06:36: Ja!

00:06:37: Also sich als Opfer zu inszenieren ist auch immer, ja da gibt es ja nun noch.

00:06:42: Wir wollen ja nicht renten hier aber verschiedene Menschen haben verschiedene Möglichkeiten sagen wir mal so, sich die Anerkennung zu holen wenn sie sie nicht bekommen und Sie tun es also.

00:06:52: ich glaube darauf wird es hinaus.

00:06:54: Wenn Menschen Anerkennen brauchen holen sie sich die anerkennen

00:06:57: Ja?

00:06:58: Und dann gibts noch eine andere Variante wie Sie damit irgendwie sehen krank Die ziehen sich in sich selber zurück.

00:07:06: Viele Burnouts, ich wette drauf sind nicht allein wegen viel Arbeit auch wegen mangeler Anerkennung.

00:07:13: Wenn ich eine Rückmeldung kriege was ich da tue ist okay oder sollte bitte anders sein dann gehe ich irgendwann in die innere Emigration.

00:07:22: und wir haben ja vor Einigen Folgen darüber geredet, wie Führungskräfte in Deutschland mit Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern umgehen.

00:07:30: Und ich erinnere jetzt nicht mehr die genauen Zahlen aber damals war klar nach einer repräsentativen Umfrage sehr viele Menschen und ich glaube es waren sogar drei Viertel.

00:07:40: Mitarbeitende sind nicht mehr wirklich in der Firma sondern sitzen nur noch da und machen das was man ihnen sagt so dass ist eine Folge von mangelnder Anerkennung.

00:07:50: und ja menschen die nicht genug kriegen, holen sich das.

00:07:55: Neuerdings übrigens auch durch KI.

00:08:00: diese Messe South by Southwest hat ja einen Ableger in London da.

00:08:05: die Veranstaltung war im Juni und da ist ein Sothege aufgetreten der heißt James Malden.

00:08:11: Der hat sich mit den Gründen beschäftigt weswegen sich immer mehr Menschen in eine KI verlieben Und die Antwort, die er gegeben hat war.

00:08:21: Die KI hört zu fragt nach schmeichelt zeigt sich mit fühlen offen und widerspricht selbst dann nicht wenn der Nutzer was völlig grutes oder falsches sagt.

00:08:32: ich finde wenn Ich eine andere Meinung vertrete als jetzt mir von der KI angeboten wurde zu einem bestimmten Thema, dass sie aber nie mich beleidigt oder mich in Senkel stellt.

00:08:44: Oder so das hat ja auch was mit Anerkennung zu tun sondern auf vernünftige Weise sagt.

00:08:49: So quasi darüber habe ich noch nicht nachgedacht.

00:08:52: lass mich das kurz prüfen.

00:08:54: Ja

00:08:55: Das ist ja fast der bessere Mensch.

00:08:57: Es ist genau das, was Mauden sagt.

00:09:00: Den vielen von diesen Verliebten war es völlig wurscht, dass sie den Bots nie wirklich etwas bedeuten, nie eine echte Wertschätzung erfahren.

00:09:10: Viel wichtiger als authentische echte Gefühle ist ihnen, dass Sie nicht verletzt und nicht beurteilt verurteilen werden.

00:09:18: Ist doch irre oder?

00:09:20: Ja klar!

00:09:21: Aber da muss man nichts für tun.

00:09:22: aber sonst denke ich an Erkennung Also zu erhalten ist ja schon schwierig genug, glaube ich.

00:09:28: Inzwischen weil wir es vielleicht gar nicht mehr so richtig gewohnt sind und Anerkennung zu geben ist auch ein Punkt wo man denken könnte, Joen steuer ich jetzt den ganzen Tag hier durch mein Team laufen und sagen mir das haben sie aber gut gemacht oder was war aber klasse?

00:09:43: Es gibt

00:09:43: Führungskräfte Trainings am nächsten wenn die einen Wochenende stattfinden merkst du dann runter.

00:09:48: hey der war gerade auf dem Führungs-Training weil er genau das tut was du gerade vorgemacht hast und fängt plötzlich an im übertragenen Sinne über das Köpfchen zu streicheln, vergisst es dann auch nach einer Woche wieder.

00:10:00: Also das geht vorbei.

00:10:03: Dieses A&O-Prinzip ist mir ich glaube vor zwanzig Jahren durch den Kopf gegangen und ich habe angefangen das für mich selber eben wirklich konsequent zu leben und ich kann nur empfehlen es zu tun weil ja Anerkennung kann manchmal anstrengend sein.

00:10:21: Wie soll ich da jetzt extra noch mal anrufen und Danke sagen?

00:10:24: Im Zweifelsfall, ja!

00:10:27: Du wirst sehr schnell feststellen es kommt zurück.

00:10:30: Und nicht zwingen von den Leuten denen du Anerkennung gegeben hast die du vielleicht auch gar nie wieder siehst sondern Es verändert sich was an deinem Auftreten und es verändert sich etwas wie die Menschen entgegen kommen.

00:10:40: und Ich kann sagen Ich fühle mich hervorragend versorgt mit Anerkennung und gebe auch.

00:10:46: Also ich habe mich neulich bei einem Schlüsselfirma bedankt, ich hatte Probleme in meinem Schloss.

00:10:54: Und dann kam einer und saß sich das an und sagte, da müssen wir nicht austauschen was meine Idee war sondern da muss ich bloß etwas gerade ziehen und zog dass grade es funktioniert alles wieder und ich muss kein neues Schloss bezahlen!

00:11:07: Und daraufhin habe ich ihm erstens sowieso Gedankt und dann auch der firma noch eine mail geschrieben hat gesagt klasse mitarbeiter ich werde diese geschichte weiter erzählen.

00:11:17: Ja, ich

00:11:17: weiß nicht ob ich den jemals wieder sehe die firma je mal wieder brauche aber ich finde es nötig Qualifiziertes feedback zu geben anerkennung zu geben und ein bisschen mehr als drei vier oder fünf sterne in irgendein

00:11:31: so.

00:11:33: Jetzt das ja ein super individuelles beispiel Und sagen wir mal ein Einzelfall.

00:11:39: So wie ich die kennengelernt habe, machst du es ja aber immer und dann ist das auch jetzt nicht nur ein Werkzeug oder werde gesagt einen Kommunikationsmittel oder Tool gehört ja eine Haltung dazu also sonst fällt's einem ja nicht ein Anerkennung zu geben.

00:11:54: Ja ganz wichtiger Punkt all das was wir hier jetzt behandeln.

00:11:59: zum Thema Anerkennen.

00:12:00: nachher noch zur Orientierung dass was ich an Empfehlungen gebe bitte nicht einfach nachmachen imitieren weil Der kluge Mensch da in diesem Podcast hat das so gesagt.

00:12:11: Wenn das nicht von Herzen kommt, merkt die andere Seite dass es darf eben nicht so sein wie dieses Führungskräftetraining wo dann am Montag der Chef seibungsvoll durch die Gänge läuft.

00:12:21: also wenn ich selber nicht will und nicht spüre lassen Ich kann nur raten machen Und natürlich ist immer schön wenn ich ein Lob kriege.

00:12:33: aber ich habe ja eben schon gesagt auch Kritik ist eine Form der Anerkennung.

00:12:39: Ich darf Leute kritisieren, wenn ich es konstruktiv mache und

00:12:46: ja.

00:12:48: Ich vermitle das Gefühl, ich sehe dich so.

00:12:53: Ich seh dich ist ein ganz wichtiger Aspekt.

00:12:55: kurzer Ausflug in die Politik.

00:12:58: Mein Eindruck ist viele Menschen haben den einen, ob die Politik kümmert sich nicht.

00:13:02: Brücken bröseln Wohnung fehlen alles wird teurer.

00:13:06: ich werde nicht gesehen um mich wird sich nicht gekümmert.

00:13:09: Was entsteht daraus?

00:13:10: Resignation, Wut.

00:13:12: Ja auch viel Selbstbezogenheit dabei.

00:13:15: Viel Opfer auch.

00:13:16: Bitte

00:13:17: viel Opfer.

00:13:19: ganz genau und auch daraus lese ich an Erkennung gesehen werden ist ein Grundbedürfnis.

00:13:26: Und die großen Parteien haben nach dem was Ich wahrnehme keine Vision kein Narrativ.

00:13:33: Die reden von sparen, mehr arbeiten weniger staatliche Unterstützung.

00:13:40: Wie soll ich mich da gesehen und gut aufgehoben fühlen?

00:13:45: Ja

00:13:45: wie soll das meine Geisterung wecken?

00:13:49: Aber jetzt muss ich dir mal challenge engineer anerkennung im persönlichen Bereich Das kann ich mir ganz gut vorstellen.

00:13:57: die sollte denn eine Regierung Anerkennungen zeigen?

00:14:07: Also du hast ja jetzt dieses Brückenbeispiel.

00:14:09: Also wäre dann Anerkennung, dass wir die Brücke sanieren oder wie dachtest Du?

00:14:16: Nein, dann bleiben wir bei der Brücke.

00:14:18: In der Anerkernung wäre für mich das die verantwortliche Stelle, ob das die Senatsbauverwaltung des Bundesbauministeriums ist, völlig wurscht, dass sie verantwortlich Stelle auf dem Zettel hat.

00:14:28: Wir haben da eine alte Brücke und da wir wissen irgendwann muss da mal was gemacht werden schaffe ich Rücklagen.

00:14:39: Und in dem Moment, wo ich merke, oh wird kritisch, nehme ich die Rücklagen und baue neu.

00:14:45: um diese Rücklagen kümmert sich keiner und für mich heißt Politik Ich treffe auch Vorsorge.

00:14:51: und dann nehme ich noch ein anderes Beispiel Die Pandemie hat uns kalt erwischt.

00:14:56: Wir hatten keinen Plan.

00:14:58: wir wissen dass etwas wie Corona wiederkommen wird.

00:15:01: es ist nicht eine Frage ob sondern eine frage wann Hast du mitgekriegt, dass sich irgendjemand in irgendeiner Landes- oder Bundesregierung darum kümmert was wir an Vorsorge bewirken können um auf eine nächste Krise vorbereitet zu sein?

00:15:19: Ich nicht so.

00:15:21: Ich auch nicht und ich glaube das ist zu weit weg Und die Panik oder die Sensation ist dem Enten dann näher wenn jetzt es Genau in zweiter Weise ganz viele Tote gibt, in Ländern auf dem afrikanischen Kontinent die an Ebola sterben.

00:15:40: Dann geht hier die Diskussion los was ist eigentlich wenn Ebola nach Deutschland kommt?

00:15:45: Was relativ unwahrscheinlich ist dass das jemals geschieht.

00:15:49: darüber wird dann aber diskutiert.

00:15:53: Und das, was aber näher liegt wie zum Beispiel so eine weitere Pandemie.

00:15:59: Darüber wird nicht diskutiert, aber ich glaube es würde auch untergehen.

00:16:05: Wir

00:16:05: sind jetzt sehr weit bei der Politik, aber ich gehe mal einen Alltag ins Geschäftsleben.

00:16:11: Wenn du bei einer Firma heute anrufst, bist du ja erstmal bei einem Bot und wenn sie mit jemandem sprechen wollen ist es wahrscheinlich neun, aber vorhin musste erst einmal die Eins drücken, die zwei drücken ,die drei drücken vier drücken und wahrscheinlich auch noch ein Gedicht auf sagen.

00:16:25: Ich habe vor kurzem in der süddeutschen Zeitung Sehr schön Artikel gelesen, da hat einen Autor beschrieben wie er sich bemüht hat Dinge für seine Mutter zu regeln.

00:16:33: Die ist alt aber geistig klar und digital fit hat also auch viele schon vorbereitet.

00:16:39: Aber er wollte dann noch was nachbessern Und hat dann bei Firmen angerufen Ist immer wieder an diesen Dracks Chatbots gescheitert Und in dem Artikel sind Zitat von dem Neurowissenschaftler Joachim Bauer der sagt einen wuchtigen Satz.

00:16:58: Wir erleben ein Verlust an lebendiger Wirklichkeit.

00:17:01: Kunden brauchen, reale Ansprechpartner und soziale Resonanz.

00:17:06: Und das ist was auch ich zunehmend vermisse im Kontakt mit zum Beispiel meiner Bank.

00:17:15: Ich kriege meinen Bankmitarbeiter gar nicht mehr hier in Berlin weil ich mich über eine Nummer in Frankfurt einwählen muss dann durch diese Menüs durch muss und dann erfahre ich soll doch bitte in die Fälle gehen.

00:17:29: Ja, du weißt ja, ich denke öfter das regelt der Markt.

00:17:37: Ich habe es ja selber erfahren auch, ich hatte da eine Frage ruf an ist die KI dran?

00:17:41: Habe gedacht naja weil das macht ja nichts.

00:17:43: mir ist es egal wer mir hilft die KI oder Mitarbeiter so.

00:17:48: Dann hab' ich mal ein Problem geschildert, dann wollte sie nachdenken Dann hat sie mir was gesagt, dann habe ich das Problem noch mal geschildert.

00:17:56: Noch detaillierter weil ich hoffte dass bringt sie jetzt mal auftrapp sozusagen und nach dem zweimal sagt die mein Algorithmus kommt nicht weiter.

00:18:06: bitte wenn Sie sich auf die Geschichte mit der Leute.

00:18:13: Es kann einem auch mit Menschen passieren, dass er nicht weiter kommt.

00:18:16: Mit seinem Algorithmus muss man aussagen.

00:18:18: Er kann dann möglicherweise zu dem Kollegen durchstellen oder in der Richtung während der Chatbot dich irgendwie verarscht.

00:18:24: also ich habe es auch schon mehrfach erlebt.

00:18:25: Ich wollte eine bestimmte Sache und dieses Stichwort war offensichtlich nicht gespeichert.

00:18:30: Ja ja genau.

00:18:31: Aber jetzt zu meiner Aussage das regelt der Markt.

00:18:34: Wenn das öfter passiert Rufen da Leute nicht mehr an.

00:18:37: Wenn Leute dann nicht mehr Anrufen, holen sie sich keinen Support?

00:18:40: Wenn Sie kein Support kriegen, dann werden Sie dieses Produkt früher oder später abschaffen und so.

00:18:46: Ja also da glaube ich fest dran.

00:18:48: Das was du zitiert hast das glaube ich auf jeden Fall.

00:18:52: So neu ist es nun auch nicht.

00:18:54: von wann war das Zitat mit dem persönlichen Ansprechpartner...

00:18:59: Der Artikel ist ausm Sommer Von wann das Zitat ist, dann der das irgendwo aufgeschrieben hat.

00:19:06: Das war halt in dem Artikel erwähnt.

00:19:08: Also ich glaube unser Thema hast du ja gesagt.

00:19:11: Anerkennung Ich bin vollkommen bei dir.

00:19:12: auch Anerkennen für Kunden also auch ein Kunde anerkannt werden.

00:19:21: Ich sehe den Trend genau in die Gegensätze Richtung.

00:19:24: je mehr Bots es gibt desto größer ist die Chance für diejenigen die einen anständigen Service aufbauen und dass mit Menschen machen.

00:19:32: Kannst du mir Beispiele geben?

00:19:33: Weil ich bin eher anderer Meinung und habe das Gefühl, ich hab ja gar keine Alternative mehr.

00:19:39: Weil die in der gleichen Branche arbeiten auch auf Chatbots umsteigen.

00:19:44: also wo siehst Du das irgendein Unternehmen Die persönliche Betreuung aus baut

00:19:54: Also jetzt ohne season Harrison zu sehen.

00:19:56: aber Wenn nicht die Frage gewusst hätte hätte ich eine Liste mitgebracht.

00:20:01: Ich werde es machen.

00:20:05: Das ist meine Erfahrung.

00:20:07: Das fällt dann auch auf, wenn jemand so sich verhält im Verhältnis zu den Kunden.

00:20:13: Ja können wir da nachreichen?

00:20:14: Ich mag jetzt auch nicht jemandem nennen und gegen die anderen das machen wir mal zur Zeit.

00:20:21: Okay generell für diese soziale Resonanz Wenn jemand ernsthaft Interesse daran hat in Verbindung mit einem anderen Menschen zu kommen.

00:20:30: Es gibt da ein paar Formulierungen, die einfach zauberhaft wirken.

00:20:34: zum Beispiel mich interessiert was dein genauer Wunsch ist oder wie es dir geht.

00:20:43: Wie kann ich Ihnen helfen?

00:20:45: Also einfach wirklich Sätze mit denen man sofort Verbindung herstellt und dann kann man ja das Thema im Einzelnen verhandeln.

00:20:56: Also lieber die anderen Fragen als gleich selber etwas zu sagen

00:21:00: Unbedingt.

00:21:02: Und gleichzeitig noch ein wichtiger Hinweis, ich kann ja gerne Anerkennung geben wollen aber es kann ja sein Menschen haben unterschiedliche Wahrnehmungen und unterschiedliche Bedürfnisse.

00:21:15: Bitte Grenzen anerkennen wenn jemand gerade nicht reden will oder nicht zuhören will.

00:21:21: also das dann auch Anerkennen ist auch wieder eine Form von Anerkennung.

00:21:25: Nur noch ne Frage eigentlich Kann man zu viel Anerkernung bekommen?

00:21:29: Nach deiner Idee?

00:21:30: Witzig.

00:21:31: Ich habe ihnen gedacht so, wo endet denn das?

00:21:34: Gehe ich an einem Spielplatz vorbei und Hans Heiner hat jetzt mal einen Schritt nach vorne gemacht Und die Eltern flippen vollkommen aus.

00:21:45: Mensch-Hans-Einer Das war ja ein richtiger Schritt.

00:21:48: Toll wie du es gemacht hast.

00:21:51: Also das kenne ich, es gibt glaube ich zu viel Anerkennung.

00:21:54: Ich glaube man sagt dazu dass Menschen also gerade Eltern überspiegeln.

00:22:01: Ja, also ich glaube nicht dass es hilfreich ist da werden den Leuten falsche Tatsachen vorgespielt.

00:22:08: Ich sage jetzt mit Absicht Leute weil ich glaube auch also das geschieht auch in der Erwachsenenwelt.

00:22:13: Jetzt bei Kindern können wir sagen ja komm jetzt Sieht das nicht so streng?

00:22:17: Man muss sie ja unterstützen und die sollen ja.

00:22:20: Aber ich glaube, dass man auch das Maß verlieren kann was an Erkennung angeht.

00:22:24: Man macht Leute süchtig danach!

00:22:27: Richtig und sie verlieren jedes Gefühl auf ihre eigenen Grenzen.

00:22:33: also wenn du als Kind ständig zu hören kriegst dir steht alles offen ja dann wird schwierig wenn es mal schwierig wird und du dich vielleicht mal anstrengen musst oder vielleicht mal ein etwas anderes anpassen muss als du gewöhnt bist.

00:22:48: Wir kennen es aus dem Show-Geschäft.

00:22:51: Leute, die in auch jungen Jahren Stars werden haben selbst Zweifels nehmen Drogen oder nehmen sich das Leben weil sie einfach kein Gefühl mehr dafür haben.

00:23:03: wer bin ich?

00:23:03: wo sind Grenzen?

00:23:04: was kann ich bieten?

00:23:06: was darf ich einfordern?

00:23:09: ja gut aber vielleicht gibt's auch noch mehr Gründe.

00:23:11: aber dass mit der Anerkennung ist schon

00:23:14: glaube ich ein wesentlich recht wenn sie weg bricht.

00:23:17: auch das völlig klar.

00:23:19: Ich versuche mal Anerkennung zusammenzufassen mit ein paar Tipps.

00:23:24: Anerkennung muss unbedingt aufrichtig sein und individuell sein, also bitte nicht ... Team das hast du gut gemacht?

00:23:32: Hey!

00:23:33: Hab ich es gut gemacht als Teil des Teams?

00:23:36: Anerkennung muss dauerhaft sein, nicht sporadisch.

00:23:41: Ich find's problematisch diese Rummel um Geburtstage, Jahrestage, Valentinstag Weihnachten Das ist meistens unbesählte Routine, weil ... Ach so ja wir müssen heute mal auf Mutti achten.

00:23:56: Heute ist Muttertag.

00:23:57: Ment achtet dreihundertfünfundsechzig Tage im Jahr auf

00:24:00: die... Also du bist nicht grundsätzlich gegen Jubiläen.

00:24:04: aber was passiert denn davor und danach?

00:24:06: wäre dann die Frage?

00:24:07: Richtig!

00:24:07: Und diese Jubilän jetzt nur mal als Einstichwort sind, eben wirklich oftmals unbeseelte Routine.

00:24:14: Also ich muss mir als Chef dann irgendwelche netten Worte überlegen und muss die dann vortragen.

00:24:19: also ich erlebe selten dass das wirklich aus vollem Herzen heraus steht.

00:24:23: wenn jemand jemand anderen feiern will von Herzen gerne.

00:24:27: aber es geht auch neben vorgegebenen Taten umgekehrt.

00:24:35: Wenn Mitarbeiter erwarten dass sie von der Führungskraft gelobt werden Dann stelle ich einfach mal die Frage in den Raum.

00:24:41: Wann haben sie zuletzt ihre Chefin oder ihren Chef gelobt?

00:24:45: Oh, darf man das

00:24:46: machen?!

00:24:47: Wenn denken die doch gleich!

00:24:48: Ich komme anstatt mit einer Geilserhöhung.

00:24:50: Schweimer!

00:24:52: Ja ganz genau.

00:24:53: Also natürlich wenn nie Anerkern wird und dann kommt jemand mit Anerkennung wirkt das natürlich.

00:25:01: jeder interpretiert es so Wie er gerne möchte, wenn die Stimmung beziehungsweise der Rahmen nicht da ist.

00:25:07: Wenn das nicht eingeführt ist dass man sich gegenseitig anerkennung gibt dann kommt es wie Kai aus der Kiste in beide Richtungen und dann wirds misinterpretiert glaube

00:25:16: ich Kann passieren.

00:25:18: Ich sage einer muss anfangen.

00:25:21: Na gut Michael, ich finde das gut mit der Anerkennungen

00:25:26: Freut mich.

00:25:27: Und für diejenigen, die Anerkennung gekommen, auch noch ein Rat bitte nicht klein machen und sagen da nicht für.

00:25:35: Sondern wirklich sagen oh danke!

00:25:38: Auch nicht gleiches relativieren oder irgendwie denken... Das soll

00:25:42: ja nicht schwer.

00:25:44: Das Stichwort aber ganz viele Leute hören das aber mit wenn ein Lob kommt dass hast du gut gemacht weil Feedback Kultur ist in vielen Bereichen nicht so gut ausgeprägt.

00:25:56: und wenn es dann mal ein Lob gibt, ist dann meistens das die Einladung für das eigentliche, nämlich die

00:26:03: Kritik in Änderungs- Neueste Kommunikationsstrecke.

00:26:05: Erstmal den Positiven.

00:26:08: Ersten

00:26:08: sei es nicht ganz neu, zweitens sei es geruselig!

00:26:10: Und drittens... Wenn Leute mich dann fragen wie komme ich denn raus aus der Nummer?

00:26:14: Es gibt was Gutes und es gibt etwas Schlechtes Dann sage ich fang früher an.

00:26:20: Lobbe, dann wenn's da zu loben gibt und lobe nur Und dann kannst du später sogar auch nur kritisieren und nicht krampfhaft noch irgendwas nettes suchen.

00:26:29: Also, Du hast gesagt A&O-Prinzip zwei Grundbedürfnisse.

00:26:32: da läuft's mit dem Verstehen das war jetzt Anerkennung!

00:26:36: Und dann kommen wir zur Orientierung.

00:26:38: Super kurze Zusammenfassung jedenfalls was ich mitgenommen habe an Erkennung total wichtig im Storytelling Marketing.

00:26:47: Haben wir das eigentlich auch als Komponente?

00:26:49: Wir sagen ja du musst empathisch sein was deine Kunden angeht Und das auch zum Ausdruck zu bringen, da sind Anerkennung und Empathie ziemlich nah beieinander.

00:26:58: Das bin ich gespannt was Orientierung bedeutet und vielleicht sind wir daher wieder nach beieinander schießlos?

00:27:05: Ich

00:27:05: kann mir das gut vorstellen!

00:27:06: Wir gehen wieder mal ins Neandertal.

00:27:08: der Homo sapiens ist im Dauererregungszustand wo lauert Gefahr.

00:27:13: Der Homo Sapiens sucht nach Sicherheit.

00:27:14: Das tut er bis heute.

00:27:16: auf den heutigen Alltag bezogen, geht es bei jeder Begegnung um die Frage worum genau geht's?

00:27:21: Was bringt mir das?

00:27:23: Was könnte passieren?

00:27:25: Wie lange dauert das?

00:27:26: was kostet das?

00:27:28: Warum soll ich das machen?

00:27:30: und damit sind wir wieder bei der Notwendigkeit von Storytelling und einem Narrativ.

00:27:35: so also worum gehts?

00:27:37: was bringt mir dass?

00:27:38: was könnte passieren?

00:27:39: Das sind die Fragen, die Menschen haben wenn sie sich begegnen.

00:27:43: Wenn sie zusammensitzen was erleben wir?

00:27:46: Endlose Meetings ohne Ergebnis nutzlose PowerPoints Runden wo man zusammenkommt lasst uns mal reden ohne Ziel.

00:27:56: oder dieser legendäre Satz Wir schaffen das ja wie und Die Umsetzung war ja wirklich hakelig.

00:28:05: Oder, weil es auch so ein beliebter Satz ist ihr seid doch einen Tinker mit alles weggewischt keine Orientierung geschaffen und das sießte aber ganz vielen Projekten der Berliner Flughafen der Stuttgarter Bahnhof und davon gibt's noch viel mehr Beispiele.

00:28:23: uns gibt ein Gegenbeispiel was mich fasziniert hat im Sommer hat Verteidigungsminister Boris Pistorius die Reißleine bei einem Schiffsbauprojekt gezogen, zwei Komma drei Milliarden Euro Steuergeld waren bereits in das Projekt reingeflossen.

00:28:37: Es war absehbar es wird noch viel viel teurer als ursprünglich gedacht.

00:28:41: Es wird viel länger und die Bundeswehr hat nichts davon.

00:28:44: also Pestorius gesagt Schluss damit Opposition Reflex schon viel Geld ausgegeben Teure Blamage.

00:28:53: Nein ich finde nicht dass das eine Blamages.

00:28:56: Ich finde das sehr gesund Als Konsequenz Auszusteigen aus einer Sache von der man merkt Sie wird nix mehr.

00:29:02: Wie

00:29:02: viele Hetzen insgesamt gekostet?

00:29:04: Das weiß ich nicht mehr, aber es war zu dem Zeitpunkt schon über dem was bis dahin geplant

00:29:09: war.

00:29:10: Wahnsinn!

00:29:10: Also ja klar, eins Komma drei Milliarden Euro Steuergeld sind schmerzhaft.

00:29:14: Aber wenn man dann noch etwas drauf tun noch was.

00:29:17: da guckt ihr die Bahn an Die Stuttgart-Einundzwanzig am Hacken hat Nicht eine Finanzprognose hat gestimmt.

00:29:24: Ja, nur zur Korrektur also aus redaktionären Gründen.

00:29:27: Du hast jetzt eins Komma drei Milliarden gesagt.

00:29:29: du meinest zwei Komma Drei eben sorry

00:29:32: du hast recht ja ne

00:29:33: ne.

00:29:34: also Eigentlich müsste da man ja Herrn Pistorius beglückwünschen Er weiteren Schaden wie er das sehr auch in seinem eid eigentlich uns versichert hat Weiteren schaden von diesem land und von uns fernhält wenn er erkennt so funktioniert es nicht.

00:29:52: Also, die Konsequenz ist ja bei der Orientierung.

00:29:56: Vielleicht sind die Leute auch nicht richtig orientiert worden wie du sagst aber im Sinne von lass uns mal so ein Bahnhof bauen wir wollen zwanzig-einwundzwanzig fertig sein.

00:30:06: vielleicht hieß er ja deswegen

00:30:08: so?

00:30:08: Hieß so oder heißt es so dass man irgendeine Urlaub hieß?

00:30:12: Ja genau ich glaube und er wird nicht umbenannt.

00:30:14: Aber vielleicht soll das ja auch ein Bahnhof für dieses Jahr zwei tausend Einhundert werden.

00:30:19: wer weiß Die Orientierung kann man ja auch nur über einen bestimmten Zeitraum überhaupt anbieten.

00:30:28: Also heißt für mich kleinere Ziele, genauer wir darauf achten dass wir uns Ziele setzen die wir erfüllen können.

00:30:35: über erfülle können Das eher kommen wir dahin und dann das nächste Ziel zu setzen, das ist ja viel leichter als so ein überambitioniertes Ziel anzusetzen, an dem man immer scheitert.

00:30:46: Das macht ja auch schlechte Laune!

00:30:47: Warum gelingt es den Leuten denn nicht für eine Orientierung zu sorgen?

00:30:51: Die tatsächlich eine Orientierung ist statt Parolen auszurufen.

00:30:57: Ich gehe wieder ins Berufsleben.

00:30:59: Konfliktschäume.

00:31:01: Welche einfache Mitarbeiter traut sich schon seiner Führungskraft zu widersprechen?

00:31:08: Viel Angst einfach davor, dann eben nicht mehr gemocht zu werden bei der nächsten Beförderungsrunde nicht berücksichtigt zu werden.

00:31:15: Es ist schlicht und ergreifend Konflikt-Joy.

00:31:17: aus Angst mir erwachsen noch aus irgendwelchen Nachteilen.

00:31:23: Ich habe vorhin gesagt ihr seid doch ein Team.

00:31:25: es gibt so einen Mythos das mit Teams alles zu regeln ist falsch.

00:31:30: Selten sind Teams wirklich Teams, weil was ist ein Team?

00:31:33: Ein Team ist eine Runde die für eine spezielle Aufgabe aus Spezialistinnen und Spezialisten zusammengestellt wird.

00:31:39: Eine Abteilung, die schon immer da war, ist nicht ein Team so!

00:31:43: Und in Teams besteht oftmals die Gefahr dass sich so einem Sido dann irgendwann sehen oder auch gar keine Aufsinnimpulse mehr aufnehmen.

00:31:55: Teamarbeit muss immer begleitet und hinterfragt werden.

00:32:01: Noch ein Aspekt, Verantwortungsscheu.

00:32:03: Du hast ja selber gerade gesagt Menschen die sagen wir haben dann Fehler gemacht das müssen wir ändern auf denen wird da noch rumgetrampelt.

00:32:11: ich habe es in ganz vielen Firmen erlebt dass die wichtigste Aufgabe der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter war keine Schuld zu haben.

00:32:20: wenn ich keine Schuld haben will werde ich auch keine Verantwortung übernehmen.

00:32:23: Ich finde das so ungesund für alle Beteiligten

00:32:27: Und geht es ja jetzt nicht ziemlich weit weg von Orientierung, also dem Zusammenhang, den brauche ich jetzt?

00:32:32: Ganz einfach.

00:32:35: Es bezieht sich auf Orientierung in dem Sinne des Menschen die keine Verantwortung übernehmen auch keinen Klartext reden und sagen das schaffen wir, dass schaffen wir nicht.

00:32:45: Das brauchen wir, das ist überflüssig.

00:32:48: aber weil ich nicht geschimpft werden will keine Verantwortung übernehmen will, kommt es eben zu dieser Desorientierung und alle machen das passiv gerade für irgendwie notwendig halten.

00:32:58: Bisher hatte ich immer gedacht du meinst mit Orientierung.

00:33:01: also da ist jemand der mehr Orientierung hat als die anderen und versucht den zu vermitteln.

00:33:08: aber Orientierung jetzt sozusagen von der Seite Linie wäre ja auch Mag sein Chef, gutes Ziel.

00:33:18: Aber unsere Ressourcen sagen ganz was anderes.

00:33:21: das können wir nämlich gar nicht schaffen.

00:33:22: Das wäre ja auch Orientierung für ihn.

00:33:24: also es geht dann bei der Richtung.

00:33:26: Es geht in beide Richtungen.

00:33:28: Wenn ich dich richtig verstanden habe hast du gerade gesagt es gibt jemanden der mehr weiß und das Vermitteln will.

00:33:34: Das wäre wieder ein Stichwort klare Botschaft.

00:33:36: Ich glaube manchmal wollen sie es gerade nicht vermitteln weil dann klar würde dass irgendetwas nicht zu schaffen ist.

00:33:44: Zweiter Aspekt, da hast du gerade gesagt ich kann auch von der Seite aus sagen Achtung könnte sein das wird schwierig.

00:33:49: Ja absolut!

00:33:50: Das unterstützt sich absolut.

00:33:51: jeder kann von der seite sagen mein gefühl ist als Ich-Botschaft formulieren nicht damit es nicht als Angriff verstanden wird und dann eben zu gucken Kann ich Orientierung kriegen?

00:34:03: Gibt es Geldtöpfe von denen ich jetzt noch nichts weiß und damit wären wir durchfinanziert?

00:34:07: oder solche geschichten?

00:34:08: aber oftmals kriegst Du darauf ja keine Antwort.

00:34:11: Okay, aber das ist ja keine Einbahnstraße.

00:34:13: Also wenn ich dann, wenn ich sage Anerkennung und Orientierung bei Anerkennung hattest du eben gesagt Das is auch keiner Einbahnstrasse Ich kann mir auf meinem Team Lied sagen also wie Du uns hier dieser Woche durchgeführt hast das fand ich schon ein paar Eindrucken dass hätte ich nicht geschafft.

00:34:30: Und dann ist ja auch Orientierung geben, auch keine Einmannstraße.

00:34:33: Sondern es ist geradezu meine Verantwortung wenn ich meine Arbeit ernst nehme zu sagen das ist ein schönes Ziel und Ich würde es liebend gern erreichen.

00:34:43: Meine Zahlen mir sagen oder was immer ich an Informationen habe so wie wir uns das vorstellen dass wir das in den nächsten drei Monaten erreichen können Das ist schlicht unmöglich

00:34:53: Stopp!

00:34:54: Ich würde das unbedingt als Ich-Botschaft formulieren.

00:34:56: Das ist Schlicht unmöglich.

00:34:57: setzte

00:34:59: Das schätze ich so ein, dass wir das nicht schaffen können.

00:35:02: Genau!

00:35:03: Das ermöglicht der anderen Seite das überhaupt erstmal anzunehmen und nicht sofort als Angriff zu verstehen weil du alles besser weißt?

00:35:10: Ja.

00:35:10: und dann kommt noch dazu wie man redet oftmals völlig verquast.

00:35:16: Wir kennen AGBs, wir kennen Juristendeutsch, wir können Einverständniserklärung.

00:35:20: Dich schaffen keine Orientierung.

00:35:22: hast Du jemals eine AGB durchgelesen um dich zu orientieren was Apple Media machen darf oder nicht machen darf?

00:35:28: Wahrscheinlich nicht.

00:35:29: Ich

00:35:29: glaube es habe ich einmal gemacht, aber das ist sehr lange her.

00:35:31: da waren die noch auf ein paar Seiten.

00:35:36: Das kann man auch als Instrument benutzen.

00:35:37: also wenn ich gezwungen werde das Ding abzuklicken sonst kriege ich eine bestimmte Leistung nicht Kann man dir möglichst lang und unverständlich machen dann macht halt die Firma damit was sie möchte.

00:35:50: Und Es ist eben oftmals Ist ja auch so ein roter Faden bei uns nicht vom Nutzer her gedacht.

00:35:57: Es kann Perspektivwechsel dabei.

00:36:00: Es fehlt an klarer Kommunikation, also in einfachen allgemeinverständlichen Sätzen gerne verbunden mit einem Narrativ.

00:36:09: Inwiefern?

00:36:10: Versteh' ich

00:36:12: nicht!

00:36:12: Wenn ich ein Team dazu bringen möchte – auch darüber haben wir ja schon mal verhandelt -, dass wir etwas Bestimmtes machen sollen dann verbinde ich damit eine Geschichte warum machen wir das?

00:36:21: und was kommt für dich persönlich daraus?

00:36:23: Das ist nur Form von Orientierung geben.

00:36:25: Storytelling isst Orientierung?

00:36:28: Ja, natürlich.

00:36:31: Und was die Sache auch nicht leichter macht Orientierung sich zu verschaffen oder zu geben?

00:36:37: Die Themen sind ja oftmals so komplex und es gibt einen echten Informationsoverkill.

00:36:44: Auf der anderen Seite steht ja Menschen wollen schnelle einfache Antworten.

00:36:49: Das öffnet Spinnern und anderen Extremisten Tüber und Tor weil sie immer ganz einfache Sätze haben.

00:36:55: Die schaffen damit eine Pseudoorientierung Aber Sie erfüllen damit ein Bedürfnis von den Leuten, die wissen wollen woran sie sind.

00:37:06: Meine Empfehlung zum Stichwort Orientierung Vertrauen im Kleinen aufbauen?

00:37:12: Dann klappt es auch bei den großen Fragen dann darf man auch da mal verknappen.

00:37:16: Dann leben wir nach dem Motto Auf dich kann ich mich verlassen selbst wenn ich jetzt nicht alle Einzelheiten kenne aber du hast sich vorher als jemand erwiesen dessen Ansagen Ratschläge auskünftig ernst nehmen kann.

00:37:28: das ist mein Tipp.

00:37:32: Ich würde es noch ein bisschen vertiefen, gerne Orientierung war ja bisher so wie wir's diskutiert haben geht das immer darum um da ein direktes Gespräch sowie ich dass bisher die Beispiele die wir hatten und so.

00:37:48: jetzt hast du gesagt Extremisten da sind ja schon Medien im Spiel aber nicht nur bei Extremisten sondern auch in jedem Unternehmen keine Ahnung das ist die Rundmail oder Anerkennung habe ich verstanden, dass es relativ einfach finde ich umzusetzen.

00:38:01: Orientierung hat ja auch immer damit zu tun nicht aus Böswilligkeit nicht zu orientieren sondern manche Dinge entwickeln sich eben mit der Zeit und da kann ich nicht sagen die ganze Zeit also mit Fakten zu orientiert für diejenigen Ja so aber für diejenigen die das nicht können Aber trotzdem Menschen orientieren wollen ist das denn legitim zu sagen?

00:38:27: Also übersetzt jetzt und dafür sein Job, das in die richtigen Worte zu bringen.

00:38:32: Ich weiß zwar nicht was passiert aber meine Vorstellung wäre so und so.

00:38:37: Beispiel Wasserstand im Rhein.

00:38:40: Da müssen ja Menschen orientiert werden also zumindest die Binnenschiffert.

00:38:45: Kein Mensch weiß wann der nächste Regen fällt sodass der Pegel bei Kaub wieder steigt.

00:38:50: Trotzdem kann man sie ja nicht alleine lassen sondern man müsste sagen hey Binenschiffer!

00:38:57: Wir wissen, das ist ein echt harter Job.

00:38:59: Da sind so viele Faktoren für euch.

00:39:01: Ihr wisst ja nicht mal welche Ladung ihr überhaupt nehmen könnt und dann wie viel weil ihr da nicht mehr fahren könnt.

00:39:10: So Probleme Schreibung!

00:39:11: Und jetzt die Orientierung für die Zukunft?

00:39:14: Wie macht man das wenn man nicht genau beschreit weiß?

00:39:17: Indem man die Menschen orientiert?

00:39:18: ich bin zwar der Experte Und ich weiß trotzdem nicht Bescheid, weil es gibt Unwägbarkeiten.

00:39:24: Aber du sprichst einen interessanten Mechanismus an.

00:39:27: immer wenn's irgendwelche größeren Katastrophen über Felder-Armorgläufe gibt steht sofort irgendein Politiker für die Kamera und sagt da müssen wir was verändern wo wir noch gar nicht wissen was passiert ist so und das kommt eben dem Wunsch des Homo sapiens entgegen.

00:39:43: Ich möchte sofort wissen, bin ich sicher oder bin nicht sicher?

00:39:46: Amoklaufe und Berliner Tiergarten?

00:39:50: alle wollten sofort wissen wo muss ich hin kann ich verstehen Aber wenn die Polizei noch nicht weiß ist dann auch immer zusätzliches unterwegs.

00:39:58: Dann kann sie auch nicht sagen Es ist niemand unterwegs oder es ist jemand unterwegs sondern sollte dann Orientierung, Vertrauensaufbau sagen.

00:40:08: wir können es am Moment noch nicht sagen bitte meiden Sie diesen Bereich.

00:40:13: Also die Menschen haben eben das Bedürfnis die Story zu schließen.

00:40:16: Wir sagen den Story Loop zu schliessen.

00:40:19: Die Story ist ja da ist irgendwas Zugange im Tiergarten oder der Rhein hat so wenig Fälle und das bedürfen ist alles wieder in Ordnung zu kriegen.

00:40:29: Ja

00:40:30: sicher zu sein!

00:40:31: Ja genau und deswegen Bedien ja dann diese Statements genau das oder sollen das bedienen.

00:40:39: Vielleicht gibt es aber einen Irrtum.

00:40:42: also wenn ich nicht orientieren kann, Aber möchte dass die Menschen sich sicher fühlen Dann Schließe ich die Story und sage wir haben alles im Griff.

00:40:55: macht euch keine Sorgen Und wege mich damit aber extrem auf glatt.

00:41:01: da ist bei politiker Daran aber gemessen werden, was sie damals gesagt haben.

00:41:07: Geben Sie dann so eine Wishi-Washi, so ein Wishi Washi Statement und das machen ja nicht nur Politiker.

00:41:12: also jetzt seien wir mal ehrlich macht jeder vielleicht irgendwann sogar mal in welchem Kontext auch immer auch in der Familie.

00:41:19: wenn ich keine Orientierung geben kann Dann laviere ich da so rum mit Wort Aber dass ist ja genau das Gegenteil von dem was du sagst Ist das Gegenteil von Orientierung geben, sondern es führt ja noch stärker zur Verunsicherung sogar in einer verunsichernen Situation?

00:41:41: Ja.

00:41:44: Ich habe da eine andere Idee.

00:41:46: Wir reagieren wirklich immer noch mit Verhaltensweisen und Instinkten als wenn wir im neandertal wären.

00:41:54: Habe ich auch schon hundertmal gesagt!

00:41:55: Ich habe an uns den Anspruch dass wir dazulernen und Unwägbarkeiten aushalten Weil du hast ja selber gerade gesagt, Politiker verspricht dann irgendwas und kann es nicht halten.

00:42:08: Das baut kein Vertrauen auf!

00:42:11: Ich glaube wir sollten im XXI Jahrhundert alt genug werden – und das ist auch eine Erziehungsfrage – um Unwägbarkeiten, Ungewissheiten auszuhalten.

00:42:20: Ich

00:42:20: kann nicht jederzeit wissen bin ich sicher oder bin ich nicht sicher?

00:42:25: Das ist unmöglich Und es gehört für mich eben auch zum Thema Orientierung, dass jemand, der dafür verantwortlich wäre, Sicherheit herzustellen.

00:42:34: Dann sagt im Moment kann ich keine genaueren Einzelheiten benennen?

00:42:39: Ich weiß es selber nicht!

00:42:41: Ist meine Idee mein Anspruch?

00:42:44: Lasset man dann denjenigen die mit den einfachen Lösungen kommen, nicht sogar Vorschub Indem man sagt, ich weiß nicht wo es lang geht.

00:42:52: Weil das nehme ich an ist ja also zumindest politisch gesehen eine große Befürchtung Ich glaube auch in manchen Unternehmen weil es immer jemanden gibt der genau in diese Lücke reingeht und sagt da könnt ihr's mal sehen Der hat überhaupt gar keine Vorstellung!

00:43:05: Ich bin der viel bessere CEO.

00:43:07: Also jetzt im Übertrag So Man lässt ne Lücke!

00:43:12: Ja ein... Ich finde Menschen die Verantwortung tragen in einem Unternehmen für ein Unternehmen müssen stärker lernen, sich kurz zu fassen.

00:43:28: Wie viele Präsentationen und so hast du schon erlebt wo geredet wird am Publikum vorbei argumentiert wird?

00:43:37: Ich glaube die Mechanismen kann man benutzen.

00:43:40: was ich eben gerade gesagt habe wenn ich als Mitarbeiter als Kunde lerne auf den kann ich mich verlassen.

00:43:46: dann nehme ich auch eine knappe Auskunft zu einem komplexen Thema erst mal hin.

00:43:51: Wir können möglicherweise später noch einmal darüber reden, aber du bist in dieser Funktion aufgefordert eben kurze klare Botschaften zu finden um den anderen, den Spinnern die sagen ist alles gar nicht so schlimm kann man viel einfacher machen den Boden wegzunehmen.

00:44:09: Wie kann man das denn im Alltag leben?

00:44:11: Lass uns ein paar Beispiele sammeln.

00:44:13: Das finde ich ganz gut.

00:44:14: Anerkennung Kann ich mir vorstellen, Orientierung im Alltag weiß ich auch nicht so genau.

00:44:20: Ob ich sie da anmaßend bin wenn ich anderen Orientierungen gebe.

00:44:24: zum Beispiel gebe ich ja auch andere Orientierung wenn ich mal hupe.

00:44:28: Ja auch das ist so.

00:44:30: aber wir Meinen dass er ein bisschen anders.

00:44:35: Anerkennung und Orientierung Wenn man es so will wie wir es heute gesprochen haben kann man üben Schritt für Schritt wirklich im Alltag.

00:44:42: also Beispiel Im Supermarkt einer Kasse.

00:44:47: Normalerweise geht der Dialog, haben sie Payback?

00:44:49: Ja oder nein?

00:44:50: Brauchen Sie einen Bong?

00:44:51: Ja, nein!

00:44:52: Tschüss!

00:44:53: Und einfach mal zu der Kassiererin und dem Kassiera zu sagen... Mensch, Sie haben ja heute super gute Laune oder irgendwas in der Richtung ist eine Form von Anerkennung und die können gerade im Moment nicht auf den Barcode starten.

00:45:09: Du darfst sie denen beisteuern.

00:45:11: Ja, für mich spielt sich das eher an der frischen Theke ab.

00:45:15: Zu den Menschen habe ich eine besondere Beziehung.

00:45:17: Aber jetzt im Business-Email schreiben!

00:45:22: Also ne E-Mail die mit Ich beginnt ist schon ein Problem.

00:45:28: Ich möchte mich bedanken?

00:45:29: Naja... Das ist jetzt gerade noch so um die Ecke Kann ich mal durchgehen lassen, aber du weißt ja was ich meine.

00:45:36: Also lieber Michael!

00:45:39: Ich finde wir sollten oder so also viele Nails steuern gerade drauf zu der mit dem angloamerikanischen Raum zu tun hat und E-Mails da schreiben muss ob beantworten muss.

00:45:52: Der hielt es ja sofort dass sie das anders machen.

00:45:55: Ja vielen Dank für deine E-Mail.

00:45:58: Ich habe mich sehr gefreut, ich hoffe wir bringen das Projekt jetzt einen Schritt weiter wenn wir gemeinsam beraten und sagen ja also so geht es auch.

00:46:08: Anerkennung und Orientierung ist ja dann auch dabei statt was zu fordern in der E-mail was sich unverschämt finde.

00:46:15: ich bekomme auch E-mails wo ich nicht mal mehr angesprochen werde Und wo dann ein Auftrag drin enthalten ist.

00:46:25: Das finde ich unverschämt und ich antworte genauso.

00:46:30: Gut, aber wir wollen ja Anerkennung geben und versuchen Mails so zu formulieren dass die andere Seite sich wirklich gesehen und persönlich angeht.

00:46:38: Aber für mich nur ein Beispiel wie es anderen geht.

00:46:39: also wenn es mir so geht Und ich beschäftige mich mit dem Thema Menschen die sich nicht so intensiv mit so einem thema beschäftigen wie kommunikation bei denen ist Ja schon Die sind ja gekränkt sofort Genau.

00:46:55: Wir suchen noch nach ein paar Alltagsübungen.

00:46:58: Ein wunderbarer Bereich ist Partnerschaft, da spielen sich Gewohnheiten ein.

00:47:04: und ja vielleicht gehört zu den Gewohnerten auch dass du deiner Frau jeden Morgen einen Tee ans Bett bringst und da mal Danke zu sagen obwohl es quasi Routine ist

00:47:17: tut auch gut.

00:47:17: Danke das ich dir jeden morgen Tee bringen darf!

00:47:20: Naja ich dachte eher an deine Frau Aber die tut das ja auch, ich wollte einfach mal das Beispiel nehmen.

00:47:25: Nein,

00:47:25: nein!

00:47:25: Ich meine der Bringer bringt, sagt Danke dass sich dir jeden Morgen Tee bewegen kann.

00:47:29: Ja auf alle Fälle auch auf Routinen immer mal mit Dankbarkeit reagieren und Anerkennung schenken.

00:47:37: Ausbildung Schule Kinder.

00:47:40: ich glaube Punkt nächster was fällt hier noch ein?

00:47:44: Wenn einen Freund nach langer Zeit anruft einfach so gar nicht jetzt in der Idee wir müssen dann jetzt nächste Woche ins Kino gehen sondern einfach wie geht es dir?

00:47:53: Ich denke an dich.

00:47:56: Oh, ich war am letzten Wochenende in der Bahn unterwegs und dann haben die keine Lieferung bekommen.

00:48:02: Berlin-Charlottenburg ist jetzt auch echt hart!

00:48:05: Keine Lieferungen bekommen?

00:48:06: Ja für Getränke Sandwiches usw.

00:48:11: Das muss man mal sagen das es echt hart.

00:48:14: also was da gerade mit der Baustelle ist und so naja okay also jemand kommt vorbei.

00:48:22: Ja, ne tut mir leid.

00:48:25: Ich kann nicht Wasser bringen um Bier.

00:48:26: Bier war schlecht.

00:48:28: Ihr musst dann auch arbeiten.

00:48:29: Dann ist er wieder weggegangen.

00:48:31: Zehn Minuten später geht die Tür auf und da steht jemand mit einem Kaffee und sagt wir haben mal doch das geschafft die Kaffeemaschine in Gang zu bringen sie wollten doch einen Kaffees.

00:48:47: Wow!

00:48:49: Da geben sich sehr viele Menschen sehr viel Mühe.

00:48:52: Allerdings, ja und das habe ich mich natürlich nicht nur bedankt sondern hab gesagt wie toll ich das finde.

00:48:57: Und dass es überhaupt zu der anderen Person gekommen ist die Information etc.

00:49:01: also ich finde im Zug kann man sich outen.

00:49:08: zu welcher Spezies gehört man?

00:49:13: Ich finde auch hier sind wir wieder bei dem Thema Haltung.

00:49:16: Kann man anerkennen was andere tun eher als Nur auf den ersten Fehler zu warten und ihnen dann eine überzutun.

00:49:24: Ich

00:49:24: habe ein schönes Beispiel, ich trage normalerweise gerne bunte Hemden.

00:49:28: in meiner Freizeit hatte ein buntes Hemd.

00:49:32: an bin mit der U-Bahn von der Feier wieder zurückgefahren Und dann steigt ne Gruppe junger Menschen aus Läuft an mir vorbei und der Letzte in der Runde sagt Schönes Hemt und steigt aus.

00:49:43: war keine Handmache?

00:49:52: Ja, natürlich.

00:49:53: Ich habe das große Glück, dass meine Eltern noch leben und da spielt es natürlich auch eine Rolle mit ihnen so zu sprechen, dass sie auch wissen wie dankbar ich bin dafür, was sie mir mitgegeben haben.

00:50:08: Gut, das weiß ja jeder!

00:50:09: Es war nicht immer alles super Zuhause.

00:50:12: vielleicht ist es auch nur unsere eigene Einschätzung Und es war auch trotzdem super weil wir unsere eigenen Geschichten machen daraus.

00:50:19: Das finde ich aber auch wichtig, Anerkennung zu geben gegenüber Eltern.

00:50:23: Auch Kindern verwandten... denn schieße ich was wären wir ohne sie?

00:50:31: Ja, richtig!

00:50:33: Das sind alles Beispiele wo man jeden Tag üben kann deutlicher zu werden mit Anerkennen, deutlicher wird mit Orientierung und sich immer wieder für Dinge bedanken, die uns als selbstverständlich erscheinen.

00:50:50: Immer wieder klare Textreden damit alle im Raum wissen hier stimmt was oder hier stimmt etwas nicht.

00:50:57: Sie werden sehen mit dem A-und-O-Prinzip kombiniert funktionieren auch die anderen Kommunikationsmodelle noch mal besser.

00:51:04: Es wird einfacher sich gegenseitig zu verstehen und vorwärtszukommen.

00:51:07: es geht wirklich nur um diese beiden Grundbedürfnisse.

00:51:10: Ja, bestimmt.

00:51:11: Also der Michael hat auf seiner Webseite michaelneugebauer.de einen Handout dazu.

00:51:16: zu dem Thema Anerkennung und Orientierung kann ich nur empfehlen.

00:51:20: Ich muss auch gestehen Das ist jetzt zwar schon eine Zeit her Aber als er mir das erste Mal davon erzählt hat von Anerkennung Orientierung habe ich dann Was will der Mann von mir?

00:51:31: Anerkennung Orientierung Ist das nicht ein bisschen low so also bisschen einfach Jetzt?

00:51:43: Nein, ist es nicht.

00:51:44: Es hört sich nach nichts an und ich hoffe das wir ein bisschen darstellen konnten dass es eben mehr ist als nichts sondern eigentlich eine gute Basis dafür vernünftig miteinander zu reden und sich zu verstehen und gut miteinander auszukommen.

00:52:02: in der nächsten Folge haben wir eine hochkarätige Gäste und cool ist sie auch noch Professor Dr.

00:52:09: Anna Grimm von der OTH am Bergweiden, das heißt Ostbayerische Technische Hochschule Und Sie sagt über sich selbst auf Facebook

00:52:18: Hallo ich bin Anna Grim und ich bin Professorin für Marketing und Quantitative Methodik und in den Semesterfällen datee ich natürlich ganz brav alle meine Vorlesungen ab und lese ganz ganz viele Bachelor und Masterarbeiten und eigentlich arbeite ich sowieso

00:52:32: nur die ganze Zeit.

00:52:33: also Naja,

00:52:37: meistens zumindest.

00:52:44: Genau!

00:52:45: Mit ihr reden wir darüber wie man den richtigen Milchschaum für Latamacchiato hinkriegt und darüber wie Unternehmen sich heute überhaupt auch noch Aufmerksamkeit verschaffen können geschweige denn Käufe.

00:52:57: Wir sprechen von Aufmerksamkeit und was danach kommt.

00:53:00: Sie kennt sich aus sie ist Wissenschaftlerin sie misst was nur zu messen geht Und sie wird uns auch erzählen ob es sich lohnt mehr Geld auszugeben für das eigene Marketing mehr Plakate zu kleben oder mal einen anderen Ansatz zu warten.

00:53:16: Schlüssel liegt im Zweischritt, mehr wollen wir jetzt noch nicht erzählen aber das auf jeden Fall in der nächsten Folge bei Storify your Business.

00:53:24: Bis dahin!